Re: Fórum Clube Cético

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #461 Online: 29 de Janeiro de 2015, 19:10:25 »

Citação de: Brienne of Tarth em 29 de Janeiro de 2015, 18:52:26

Criaturo, você está ignorando a evolução da espécie humana? Ou é só tática, mesmo?

Acha mesmo que os primeiros homens e mulheres - vamos botar aí, há uns 7 a 8 milhões de anos - não praticavam isso (matar,roubar,mentir) e muito mais, sem o menor pejo, sem nenhuma hesitação, até?

Só pra concordar com o que você disse sobre roubar, matar e mentir: espécies próximas fazem o mesmo, o que sugere que o comportamento já existia no ancestral comum. 
http://www.naturalnews.com/038743_primates_liars_gorilla.html - uma gorila destruiu uma pia do habitat dela... e colocou a culpa no gato.


- formação de quadrilha e assassinato premeditado... entre chimpanzés.
http://abcnews.go.com/Technology/DyeHard/story?id=603706 - macacos Rhesus roubando... não sem antes checar se a pessoa estava atenta ou não.

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não ha nenhuma duvida, quanto a pratica dessa más ações, argumento o sentimento intrínseco ao ser  humano racional de que não devemos cometer tais ações, roubar , matar nem mentir.

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ok tanto os seres mais ou menos racionais praticam essas má ações, só argumento que os mais racionais possuem um sentimento intrínseco os alertando que não devem roubar ,matar, nem mentir, mas nunca disse que não possuem liberdade para contrariar tais sentimentos.

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 Lorentz

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #469 Online: 02 de Fevereiro de 2015, 15:56:01 »

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 15:45:33

Citação de: Johnny Cash em 02 de Fevereiro de 2015, 13:09:38

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 12:43:52

Se Deus não existe o nada existe!

Seguindo a mesma lógica: Se Deus não existe as loiras existem. 

Já que as loiras existem, a existência de Deus não é permitida.

e que tal esta:  Deus existe porque o nada não existe ?  

[size]


Se Deus existe, o nada não existe. Como o nada é alguma coisa (segundo Lawrence Crauss), e mesmo no vácuo existem flutuações quânticas, logo Deus existe.[/size]

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 Lorentz

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #471 Online: 02 de Fevereiro de 2015, 16:34:51 »

Citação de: Sergiomgbr em 02 de Fevereiro de 2015, 16:04:22

Mas o "nada" existe. O "nada" nada mais é do que a ausência de algo especificamente.

[size]


O nada é a ausência de toda e qualquer coisa. E isso não existe quanticamente.[/size]

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #472 Online: 02 de Fevereiro de 2015, 16:47:12 »

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 15:45:33

Citação de: Johnny Cash em 02 de Fevereiro de 2015, 13:09:38

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 12:43:52

Se Deus não existe o nada existe!

Seguindo a mesma lógica: Se Deus não existe as loiras existem. 

Já que as loiras existem, a existência de Deus não é permitida.

e que tal esta:  Deus existe porque o nada não existe ?  

[size]


E essa outra: Talvez exista o nada mas Deus não? [/size]

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como uma pessoa consegue acreditar em nada ?

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Lorentz

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #475 Online: 02 de Fevereiro de 2015, 17:15:12 »

Vou roubar a piada do próprio Krauss: vocês são todos especialistas em nada!

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Citação de: Lorentz em 02 de Fevereiro de 2015, 15:56:01

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 15:45:33

Citação de: Johnny Cash em 02 de Fevereiro de 2015, 13:09:38

Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 12:43:52

Se Deus não existe o nada existe!

Seguindo a mesma lógica: Se Deus não existe as loiras existem. 

Já que as loiras existem, a existência de Deus não é permitida.

e que tal esta:  Deus existe porque o nada não existe ?  

[size]


Se Deus existe, o nada não existe. Como o nada é alguma coisa (segundo Lawrence Crauss), e mesmo no vácuo existem flutuações quânticas, logo Deus existe.[/size]

exato!  não existe o nada no sentido da não existência absoluta.
o  nada seria o anteposto de Deus, ou um vácuo divino

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Citação de: Sergiomgbr em 02 de Fevereiro de 2015, 16:04:22

Mas o "nada" existe. O "nada" nada mais é do que a ausência de algo especificamente.

o nada seria ausência de tudo ou do todo

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a palavra "nada" por si mesma é contraditória um simbolo existente representando a inexistência absoluta.

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Citação de: Johnny Cash em 02 de Fevereiro de 2015, 16:49:49

Citação de: Lorentz em 02 de Fevereiro de 2015, 16:34:51

Citação de: Sergiomgbr em 02 de Fevereiro de 2015, 16:04:22

Mas o "nada" existe. O "nada" nada mais é do que a ausência de algo especificamente.

O nada é a ausência de toda e qualquer coisa. E isso não existe quanticamente.

[size]


Mas se o nada é, o nada existe. Não?
[/size]

o nada não é, porque não existe , sim ?

o deus biblico apresenta-se por "Eu Sou" logo o nada do eu não sou, seria o anteposto do Todo existente Deus
não existe um vácuo divino

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Citação de: Criaturo em 02 de Fevereiro de 2015, 17:41:51

Citação de: Sergiomgbr em 02 de Fevereiro de 2015, 16:04:22

Mas o "nada" existe. O "nada" nada mais é do que a ausência de algo especificamente.

[size]

o nada seria ausência de tudo ou do todo[/size]

Ou isso, tanto faz. Só pode haver a presença de algo se houver uma ausência onde ela possa ocorrer, caso contrário não poderia existir o nada.

Você só pode, por exemplo, colocar um bombom numa caixa onde haja o nada que ele vá preencher!

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o unico lugar que o nada existe é dentro da imaginação humana

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me refiro ao nada absoluto,  ausência absoluta, ou ainda inexistência absoluta, logicamente que ausências especificas em locais limitados , existem!

Sergio:
Um bombom é relativo a um nada relativo assim como o tudo absoluto o é em relação ao nada absoluto.

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Jurubeba

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #487 Online: 02 de Fevereiro de 2015, 20:42:22 »

Depois passem pra mim onde é que vocês compram o baseado que vocês fumam  

Papo mas sem futuro   Lembrei de um amigo que falava: papo avião sem motor  

Saudações

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Só consumo baseado em jurubebas amargas:

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Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 14:03:40

Ué

Como você pode afirmar, então, que a consciência não pode conceber a não existência absoluta sendo que ela mesma não pode constatar isso?

logicamente ela não pode criar, imaginar ,conceber nem constatar a inexistência absolutaporque isto seria o anteposto da existência absoluta Deus

neste tópico eu lancei exatamente este desafio , conceber algo que seja totalmenteinexistente, ou seja querer brincar de Deus conseguindo criar algo, se conseguir terá provado que Deus pode não existir!
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28862.0

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Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #505 Online: 03 de Fevereiro de 2015, 17:57:47 »

Citação de: Brienne of Tarth em 03 de Fevereiro de 2015, 17:55:34

É, dizem que "Deus não dá asa à cobra", mas eu tenho visto ultimamente tanta cobra voando que Ele deve ter mudado de idéia...

[size]

Deus não mas, maconha pode ser![/size]

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Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #507 Online: 03 de Fevereiro de 2015, 21:26:35 »

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 20:48:27

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 17:40:12

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 14:03:40

Ué

Como você pode afirmar, então, que a consciência não pode conceber a não existência absoluta sendo que ela mesma não pode constatar isso?

logicamente ela não pode criar, imaginar ,conceber nem constatar a inexistência absoluta porque isto seria o anteposto da existência absoluta Deus

neste tópico eu lancei exatamente este desafio , conceber algo que sejatotalmente inexistente, ou seja querer brincar de Deus conseguindo criar algo, se conseguir terá provado que Deus pode não existir!

Hmm. Beleza.

E o que relaciona a capacidade de conceber algo totalmente inexistente com a existência de Deus?

Talvez você tenha já respondido esta pergunta, mas não to compreendendo o que você escreve.

[size]


Tudo bem esses conceitos são relativos e de difícil assimilação, caso tenha se dado ao trabalho de ter lido o texto, deve ter percebido que apesar de varias visualizações até agora ninguém se quer tentou comentar ou refutar parte do texto, eu ja esperava por isso! são poucos os que tentaram!


Deus é o "Eu sou" (A existência absoluta, o Todo universal), o "Eu não Sou" seria o seu anteposto ( a inexistência absoluta, o nada universal).
A mente humana não consegue conceber o inexistente absoluto, o nada absoluto, o não Deus nem fazendo uso da imaginação.
Assim é que, parte do deus formado pelas crenças humanas fazem parte do existente, embora o resultado final de tal associação possa parecer ilógico.[/size]

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #508 Online: 03 de Fevereiro de 2015, 22:18:18 »

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 21:26:35

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 20:48:27

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 17:40:12

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 14:03:40

Ué

Como você pode afirmar, então, que a consciência não pode conceber a não existência absoluta sendo que ela mesma não pode constatar isso?

logicamente ela não pode criar, imaginar ,conceber nem constatar a inexistência absoluta porque isto seria o anteposto da existência absoluta Deus

neste tópico eu lancei exatamente este desafio , conceber algo que sejatotalmente inexistente, ou seja querer brincar de Deus conseguindo criar algo, se conseguir terá provado que Deus pode não existir!

Hmm. Beleza.

E o que relaciona a capacidade de conceber algo totalmente inexistente com a existência de Deus?

Talvez você tenha já respondido esta pergunta, mas não to compreendendo o que você escreve.

Tudo bem esses conceitos são relativos e de difícil assimilação, caso tenha se dado ao trabalho de ter lido o texto, deve ter percebido que apesar de varias visualizações até agora ninguém se quer tentou comentar ou refutar parte do texto, eu ja esperava por isso! são poucos os que tentaram!


Deus é o "Eu sou" (A existência absoluta, o Todo universal), o "Eu não Sou" seria o seu anteposto ( a inexistência absoluta, o nada universal).
A mente humana não consegue conceber o inexistente absoluto, o nada absoluto, o não Deus nem fazendo uso da imaginação.
Assim é que, parte do deus formado pelas crenças humanas fazem parte do existente, embora o resultado final de tal associação possa parecer ilógico.

Compreendi o seu argumento. Me aparenta ser, ao menos, razoável.

Digamos que eu tenha concebido algo que eu afirmo ser o inexistente absoluto. Como você pode certificar que o que eu concebi o é, ao invés de algo relativo ao que é existente? Ou, resumindo, como você verifica que o que foi concebido de fato é totalmente inexistente?

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #510 Online: 04 de Fevereiro de 2015, 09:14:09 »

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 21:26:35

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 20:48:27

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 17:40:12

Citação de: Alucinado psicopata em 03 de Fevereiro de 2015, 14:03:40

Ué

Como você pode afirmar, então, que a consciência não pode conceber a não existência absoluta sendo que ela mesma não pode constatar isso?

logicamente ela não pode criar, imaginar ,conceber nem constatar a inexistência absoluta porque isto seria o anteposto da existência absoluta Deus

neste tópico eu lancei exatamente este desafio , conceber algo que sejatotalmente inexistente, ou seja querer brincar de Deus conseguindo criar algo, se conseguir terá provado que Deus pode não existir!

Hmm. Beleza.

E o que relaciona a capacidade de conceber algo totalmente inexistente com a existência de Deus?

Talvez você tenha já respondido esta pergunta, mas não to compreendendo o que você escreve.

Tudo bem esses conceitos são relativos e de difícil assimilação, caso tenha se dado ao trabalho de ter lido o texto, deve ter percebido que apesar de varias visualizações até agora ninguém se quer tentou comentar ou refutar parte do texto, eu ja esperava por isso! são poucos os que tentaram!


Deus é o "Eu sou" (A existência absoluta, o Todo universal), o "Eu não Sou" seria o seu anteposto ( a inexistência absoluta, o nada universal).
A mente humana não consegue conceber o inexistente absoluto, o nada absoluto, o não Deus nem fazendo uso da imaginação.
Assim é que, parte do deus formado pelas crenças humanas fazem parte do existente, embora o resultado final de tal associação possa parecer ilógico.

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Paradoxo detectado. Se a mente humana "não consegue conceber o inexistente absoluto", nós não saberíamos do inexistente absoluto e tampouco poderíamos falar no inexistente absoluto e muito menos alguém poderia dizer que " a mente humana não consegue conceber o inexistente absoluto", porque ninguém saberia o que é o inexistente absoluto. Pra mim é tudo groselha, mas é uma groselha paradoxal.[/size]

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #512 Online: 04 de Fevereiro de 2015, 09:41:34 »

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 17:57:47

Deus não mas, maconha pode ser!

A compreensão de ironias mais refinadas implica em um certo estágio avançado de perspicácia, porém acusações veladas de incapacidade demonstram ausência de argumentação disfarçada de ironia...

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Brienne of Tarth

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #512 Online: 04 de Fevereiro de 2015, 09:41:34 »

Citação de: Criaturo em 03 de Fevereiro de 2015, 17:57:47

Deus não mas, maconha pode ser!

A compreensão de ironias mais refinadas implica em um certo estágio avançado de perspicácia, porém acusações veladas de incapacidade demonstram ausência de argumentação disfarçada de ironia...

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Paradoxo detectado. Se a mente humana "não consegue conceber o inexistente absoluto", nós não saberíamos do inexistente absoluto e tampouco poderíamos falar no inexistente absoluto e muito menos alguém poderia dizer que " a mente humana não consegue conceber o inexistente absoluto", porque ninguém saberia o que é o inexistente absoluto. Pra mim é tudo groselha, mas é uma groselha paradoxal.

podemos falar ou escrever o que quisermos desde que usamos para isso símbolos gráficos, ou dialetos ja existentes, ou ainda emitir sons novos, com notas musicais associadas ja existentes.
em todos esses exemplos nada foi trago do inexistente absoluto apenas novas formas apareceram da associação do ja existente Deus

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