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ISRAEL X PALESTINA
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ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:00
ISRAEL a estrada ...............até AQUI!
ORIGEM DA MALDIÇÃO DE ISRAEL
(Meu passado me condena)
Terá gerou Abrão 1850AC e saíram da Cidade Ur dos Caldeus (Atual mesopotâmia Iraque – Península Árabe) e foram habitar Harã até deus mandar Abrão até Canaã Siquem , QUE JÁ ERAM HABITADA PELOS CANANEUS.
(Abrão era um árabe Iraquiano Israel tem origem na península árabe portanto atualmente o conflito Judeu x árabes são entre conterrâneos e de parentes distantes)
NOTA-SE QUE: Abrão como seus descendentes Israelenses sempre foram peregrinos vivendo em terras estrangeiras.
⁴ Estrangeiro e peregrino sou entre vós; dai-me possessão de sepultura convosco, para que eu sepulte a minha morta de diante da minha face. ³ Para que eu te faça jurar pelo Senhor Deus dos céus e Deus da terra, que não tomarás para meu filho mulher das filhas dos cananeus, no meio dos quais eu habito. Gênesis 24:3 Gênesis 23:4
Mas ai deus disse a Abrão que daria toda aquela terra a ele e sua descendência, veio a fome sobre Canaã e Abrão foi para o Egito , levando sua bela esposa Sara disse a faraó que era sua irmã faraó “casou” com sara e recompensou Abrão regiamente, com servos e servas egípcios
, animais ouro e prata! Daí iniciou a riqueza dos Israelenses.
Ló SOBRINHO de Abrão foi morar nas campinas do rio Jordão atual Cis Jordânia enquanto Abrão e sua família ficaram habitando Canaã junto com os CANANEUS, até que um dia deus disse Abrão te darei toda essa terra a ti e a tua descendência.
⁸ E te darei a ti e à tua descendência depois de ti, a terra de tuas peregrinações, toda a terra de Canaã em PERPÉTUA POSSESSÃO e ser-lhes-ei o seu Deus.
(milhares anos depois em 1947 metade do deus israelense de Abrão encarnou na terra como o generoso deus Inglês roubou metade de Canaã e deu para os israelenses)
Gênesis 17:8
Haviam por ali:
Amalequitas eram era mais um povo inimigo de Israel que vivia na zona sul da terra prometida e no deserto do Sinai. Eles eram descendentes de Amaleque, neto de Esaú.
( Esaú o mesmo que teve a benção ROUBADA pelo seu irmão Israel, após ir reclamar com seu pai Isaque disse que : “De Israel saíra uma menor nação que sub julgaria a maior nação que sairia de Esaú, mas profetizou que um dia suas maiores nações IRÃO CONSEGUIR SE LIVRAR DO JULGO DE ISRAEL)
Importante notar que da descendência de Abrão saíram dois filhos:
1º Isaque que gerou dois filhos em CONFLITO (Israel x Esaú)
2º Ismael filho ilegítimo com escrava egípcia, dessa geração saíram mais um dos inimigos mortais dos Israelenses os filisteus
E mais: ¹⁸ Naquele mesmo dia fez o Senhor uma aliança com Abrão, dizendo: « tua descendência tenho dado esta terra, desde o rio do Egito até ao grande rio Eufrates;
¹⁹ E o queneu, e o quenezeu, e o cadmoneu,
²⁰ E o heteu, e o perizeu, e os refains,
²¹ E o amorreu, E O CANANEU, e o girgaseu, e o jebuseu.
Abrão tomou sua escrava egípcia Adar e geraram ISMAEL
¹⁰ Disse-lhe mais o anjo do Senhor: Multiplicarei sobremaneira a tua descendência, que não será contada, por numerosa que será.
¹¹ Disse-lhe também o anjo do Senhor: Eis que concebeste, e darás à luz um filho, e chamarás o seu nome Ismael; porquanto o Senhor ouviu a tua aflição.
PROFETIZAÇÃO DA MALDIÇÃO SOBRE ISRAEL
¹² E ele será homem feroz, e a sua mão será contra todos, e a mão de todos contra ele; e habitará diante da face de todos os SEUS IRMÃOS.
Pudera Abraão ficou com seu filho legítimo Isaque (que mais tarde iria gerar ESAU x ISRAEL) e deserdou e expulsou a egípcia Adar e seu filho Ismael que ficaram peregrinando e passando fome no deserto de BERSEBA.
Gênesis 16:10-12Gênesis 15:18-21
A filha de ISMAEL INIMIGO DE ISRAEL se casou com seu primo ESAÚ INIMIGO DO SEU IRMÃO ISRAEL, filho de Isaque. Ismael parece que se reconciliou com a família de seu pai. Ele atendeu o funeral de seu pai, junto com Isaque (Gênesis 25:7-9).
Mas seus descendentes, os ismaelitas (Filisteus) , tiveram muitos conflitos com seus vizinhos, incluindo os judeus, descendentes de Isaque.
(observa-se o mais triste referente ao conflito atual ISRAEL X PALESTINOS que ambos são parentes muito próximos na sua origem)
¹⁶ Estes são os filhos de Ismael, e estes são os seus nomes pelas suas vilas e pelos seus castelos; doze príncipes segundo as suas famílias.
¹⁸ E habitaram desde Havilá até Sur, que está em frente do Egito, como quem vai para a Assíria; e fez o seu assento diante da face de todos os seus irmãos.
Gênesis 25:16-18
Isaque gerou dois filhos gêmeos ESAÚ X ISRAEL que já brigavam dentro do ventre materno, deus disse que deles descenderiam duas nações uma grande (árabes) que serviriam a menor (Israel).
Isaque ficou a habitando em Gerar na terra dos filisteus próximo ao Egito (Faixa de Gaza) como a profecia disse “serás peregrino e enriqueceras em terras estrangeiras) isaque e seu povo ficaram ricos nas terras do filisteus que passaram a invejar e o expulsaram.
Isaque iria abençoar seu filho ESAÚ mas, enganado por ISRAEL acabou o abençoando dizendo que ele seria o Senhor de todas as nações que governaria todos os seus irmãos.
Isaque percebendo a mancada abençoou ESAÚ dizendo:
³⁹ Então respondeu Isaque, seu pai, e disse-lhe: Eis que a tua habitação será nas gorduras da terra e no orvalho dos altos céus.
⁴⁰ E PELA TUA ESPADA VIVERÁS, E AO TEU IRMÃO (ISRAEL) SERVIRÁS. Acontecerá, porém, que quando te assenhoreares, então sacudirás o seu jugo do teu pescoço. (FIM DA LIDERENÇA DE ISRAEL SOBRE OS PALESTINOS)
Gênesis 27:39,40
ESAÚ SE SENTINDO LESADO PASSOU A QUERER MATAR ISRAEL
Segundo esta profecia isaqueana chegará o dia em que Esaú (árabes) irão se livrar do julgo de Israel
Passado tempo filhos de Israel venderam José como escravo aos egípcios, que devido seu dom de profetizar passou ser governado do Egito, na época das vacas magras Israel e suas doze tribos de parentes SEM TERRAS foram morar no Egito, onde cresceram em numero e riquezas acabando sendo escravizados por 400 anos , até serem libertados por Moisés.
Saindo de lá foram guiados pelo deus sanguinolento dos exércitos de Moisés foram saqueando e barbarizando todas as cidades que encontravam dos amorreus, moabitas, midianitas
Números 31:3 rumo a Canaã a terra prometida pelo deus de Abraão, mas pêra ai!
ESTE É O PONTO: esta terra já pertencia aos CANANEUS que habitavam!
Então veio o primeiro conflito ataque a Israel por Amaleque e seus amalequitas descendente de ESAÚ destinado a combater herdeiros dos seu irmão ISRAEL OU SEJA OS HEBREUS QUE MOISES TIROU DO EGITO , mas amalequitas perderam .
MAIS MALDIÇÃO ETERNA DO DEUS ISRAELENSE:
16 E disse: Porquanto jurou o Senhor, haverá guerra do Senhor contra Amaleque de geração em geração.
¹⁷ Enviou-os, pois, Moisés a espiar a terra de Canaã; e disse-lhes: Subi por aqui para o lado do sul, e subi à montanha:
¹⁸ E vede que terra é, e o povo que nela habita; se é forte ou fraco; se pouco ou muito.
(invasores sem terra são o que há de pior, ainda mais quando se dizem autorizados por deus, seja ele isaraelenses, britânicos , americanos ou europeu)
Números 13:17,18
²⁶ E caminharam, e vieram a Moisés e a Arão, e a toda a congregação dos filhos de Israel no deserto de Parã, em Cades; e deram-lhes notícias, a eles, e a toda a congregação, e mostraram-lhes o fruto da terra.
²⁷ E contaram-lhe, e disseram: Fomos à terra a que nos enviaste; e verdadeiramente mana leite e mel, e este é o seu fruto.
²⁸ O povo, porém, que habita nessa terra é poderoso, e as cidades fortificadas e mui grandes; e também ali vimos os filhos de Anaque.
²⁹ Os amalequitas habitam na terra do sul; e os heteus, e os jebuseus, e os amorreus habitam na montanha; e os cananeus habitam junto do mar, e pela margem do Jordão.
³⁰ Então Calebe fez calar o povo perante Moisés, e disse: Certamente subiremos e a possuiremos em herança; porque seguramente prevaleceremos contra ela.
³¹ Porém, os homens que com ele subiram disseram: Não poderemos subir contra aquele povo, porque é mais forte do que nós.
³² E infamaram a terra que tinham espiado, dizendo aos filhos de Israel: A terra, pela qual passamos a espiá-la, é terra que consome os seus moradores; e todo o povo que vimos nela são homens de grande estatura.
(Exatamente isso israel uma praga de gafanhotos invasores)
³³ Também vimos ali gigantes, filhos de Anaque, descendentes dos gigantes; e éramos aos nossos olhos como gafanhotos, e assim também éramos aos seus olhos.
Números 13:26-33
⁴ Fala aquele que ouviu as palavras de Deus, o que vê a visão do Todo-Poderoso; que cai, e se lhe abrem os olhos:
⁵ Quão formosas são as tuas tendas, ó Jacó, as tuas moradas, ó Israel!
⁶ Como ribeiros se estendem, como jardins à beira dos rios; como árvores de sândalo o Senhor os plantou, como cedros junto às águas;
⁷ De seus baldes manarão águas, e a sua semente estará em muitas águas; e o seu rei se erguerá mais do que Agague, e o seu reino será exaltado.
⁸ DEUS O TIROU DO EGITO; AS SUAS FORÇAS SÃO COMO AS DO BOI SELVAGEM; CONSUMIRÁ AS NAÇÕES, SEUS INIMIGOS, E QUEBRARÁ SEUS OSSOS, E COM AS SUAS SETAS OS ATRAVESSARÁ.
Números 24:4-8
⁵⁰ E falou o Senhor a Moisés, nas campinas de Moabe junto ao Jordão na direção de Jericó, dizendo:
⁵¹ Fala aos filhos de Israel, e dize-lhes: Quando houverdes passado o Jordão para a terra de Canaã,
⁵² Lançareis fora todos os moradores da terra de diante de vós, e destruireis todas as suas pinturas; também destruireis todas as suas imagens de fundição, e desfareis todos os seus altos;
⁵³ E TOMAREIS A TERRA EM POSSESSÃO, E NELA HABITAREIS; PORQUANTO VOS TENHO DADO ESTA TERRA, PARA POSSUÍ-LA.
Números 33:50-53
INICIO DA MATANÇA CONFLITO ISRAEL X PALESTINOS
(judeus na sua origem israelenses sempre foram extremistas religiosos e ladrões de terra alheias)
Derramando muito sangue de vários povos em torno da terra prometida Canaã atual ISRAEL:
³ Moisés falou aos filhos de Israel, conforme a tudo o que o Senhor lhe mandara acerca deles.
⁴ Depois que feriu a Siom, rei dos amorreus, que habitava em Hesbom, e a Ogue, rei de Basã, que habitava em Astarote, em Edrei.
⁵ Além do Jordão, na terra de Moabe, começou Moisés a declarar esta lei, dizendo:
⁷ Voltai-vos, e parti, e ide à montanha dos amorreus, e a todos os seus vizinhos, à planície, e à montanha, e ao vale, e ao sul, e à margem do mar; à terra dos cananeus, e ao Líbano @ Hezbollah, até ao grande rio, o rio Eufrates.
Deuteronômio 1:3-7
²⁰ Então eu vos disse: Chegados sois às montanhas dos amorreus, que o Senhor nosso Deus nos dá.
Deuteronômio 1:20
²² Assim como fez com os filhos de Esaú, que habitavam em Seir, de diante dos quais destruiu os horeus, e eles os lançaram fora, e habitaram no lugar deles até este dia;
²³ Também os caftorins, que saíram de Caftor, destruíram os aveus, que habitavam em Cazerim até Gaza, e habitaram no lugar deles).
Deuteronômio 2:22,23
³⁰ Mas Siom, rei de Hesbom, não nos quis deixar passar por sua terra, porquanto o Senhor teu Deus endurecera o seu espírito, e fizera obstinado o seu coração para to dar na tua mão, como hoje se vê.
³¹ E o Senhor me disse: Eis aqui, tenho começado a dar-te Siom, e a sua terra; começa, pois, a possuí-la para que herdes a sua terra.
³² E Siom saiu-nos ao encontro, ele e todo o seu povo, à peleja, em Jaza;
³³ E o Senhor nosso Deus no-lo entregou, e o ferimos a ele, e a seus filhos, e a todo o seu povo.
³⁴ E naquele tempo tomamos todas as suas cidades, e cada uma destruímos com os seus homens, mulheres e crianças; não deixamos a ninguém.
Deuteronômio 2:30-34
Aqui a profecia permanece ISRAEL MENOR NAÇÃO DOMINANDO MAIORES NAÇÕES decentes do seu irmão Esaú
Deuteronômio 7:1,2
¹ Quando o SENHOR teu Deus te houver introduzido na terra, à qual vais para a possuir, e tiver lançado fora muitas nações de diante de ti, os heteus, e os girgaseus, e os amorreus, e os cananeus, e os perizeus, e os heveus, e os jebuseus, sete nações mais numerosas e mais poderosas do que tu;
² E o Senhor teu Deus as tiver dado diante de ti, para as ferir, totalmente as destruirás; não farás com elas aliança, nem terás piedade delas;
⁶ E destruímo-las como fizemos a Siom, rei de Hesbom, destruindo todas as cidades, homens, mulheres e crianças.
Deuteronômio 3:6
³⁴ E naquele tempo tomamos todas as suas cidades, e cada uma destruímos com os seus homens, mulheres e crianças; não deixamos a ninguém.
Deuteronômio 2:34
⁹ Porém, os filhos de Israel levaram presas as mulheres dos midianitas e as suas crianças; também levaram todos os seus animais e todo o seu gado, e todos os seus bens.
Números 31:9
¹⁰ Quando te achegares a alguma cidade para combatê-la, apregoar-lhe-ás a paz.
¹¹ E será que, se te responder em paz, e te abrir as portas, todo o povo que se achar nela te será tributário e te servirá.
¹² Porém, se ela não fizer paz contigo, mas antes te fizer guerra, então a sitiarás.
¹³ E o Senhor teu Deus a dará na tua mão; e todo o homem que houver nela passarás ao fio da espada.
¹⁴ Porém, as mulheres, e as crianças, e os animais; e tudo o que houver na cidade, todo o seu despojo, tomarás para ti; e comerás o despojo dos teus inimigos, que te deu o Senhor teu Deus.
¹⁵ Assim farás a todas as cidades que estiverem mui longe de ti, que não forem das cidades destas nações.
¹⁶ Porém, das cidades destas nações, que o Senhor teu Deus te dá em herança, nenhuma coisa que tem fôlego deixarás com vida.
¹⁷ Antes destruí-las-ás totalmente: aos heteus, e aos amorreus, e aos cananeus, e aos perizeus, e aos heveus, e aos jebuseus, como te ordenou o Senhor teu Deus.
Deuteronômio 20:10-17
²⁵ Por fora devastará a espada, e por dentro o pavor; ao jovem, juntamente com a virgem, assim à criança de peito como ao homem encanecido.
Deuteronômio 32:25
⁶ E destruímo-las como fizemos a Siom, rei de Hesbom, destruindo todas as cidades, homens, mulheres e crianças.
Deuteronômio 3:6
O DEUS CIUMENTO DOS JUDEUS ERA RACISTA EXTREMISTA NÃO PERDOAVA INFIÉIS NEM BEBÊS DE PEITO , CRIANÇAS,VELHOS E MULHERES
Como disse Jesus “querem tomar o reino do céu na base da espada e ali haverá dor e ranger de dentes”
A historia de Israel até aqui mostra um povo de origem palestina Babilônia Iraque denominado hebreus peregrinos de sem terras, que acabaram sendo escravizados por 400 anos pelos egípcio depois , libertos por Moises levaram 40 anos vagando pelo deserto marchando rumo Canaã a terra “prometida” pelo deus de Abrão, promovendo intermináveis matanças e saqueando terras de muitos povos em torno de Canaã, até finalmente conseguirem invadir Canaã e se apossar das terras dos Cananeus criando ali o estado de Israel, até serem conquistados e escravizados pelos assírios (atual SIRIA) e 100 anos depois ironicamente acabaram sendo dominados e levados cativos como escravos do rei da Babilônia (IRAQUE) Nabucodonosor, pais onde Abrão teve a sua origem na cidade de Ur, lembrando a parábola do filho pródigo do tipo “o mau filho a casa do pai retorna). 2 reis 25
Libertos do julgo Iraquiano voltaram para Canaã e reconstruíram Jerusalém onde acabaram mais uma vez sendo escravizados pelos romanos até promoverem uma revolução contra os romanos e serem expulso de la (Diaspora)para países vizinhos do oriente médio e do continente europeu
https://aventurasnahistoria.uol.com.br/noticias/reportagem/palestina-israel-conflito.phtml.
Obs: Continua em: Israel a matança......................... até aqui!
ISRAEL a matança......................... até aqui!
Israel antigos hebreus é um povo descendente de Jacó cujo avô foi Abrão um árabe Iraquiano nascido na cidade de Ur. fundador da religião judaica terrorista extremista do sanguinolento deus dos exércitos israelenses que após 400 anos de escravidão no Egito terem sido libertos por Moises seguiam pelo deserto rumo a Canaã a terra “prometida” por 40 anos saqueavam terras e passavam ao fio da espada seus habitantes homens, mulheres, velhos, jovens, crianças incluindo bebês de peitos, sobe a desculpa que tratava-se de povos infiéis ao deus deles.
Após terem invadido e tomado Canaã por la permaneceram até serem levado escravizados pela Assíria (Síria) e pela Babilônia (IRAQUE) e também pelos Persas (IRÃ) governado pelo Rei Assuero que mais tarde com ajuda da rainha Judia Ester possibilitaram a volta dos judeus a Canaã para reconstruírem Jerusalém.
Até novamente voltar a serem escravizados pelo império romano e após revoltarem-se foram expulsos (Diáspora) para países vizinhos no oriente médio e europeus, onde neste novamente acabaram enriquecendo , sendo dominados escravizados roubados aterrorizados e massacrados pelos Alemães.
Como vemos desde da origem Israel trata-se de um povo tradicionalmente de peregrinos de SEM TERRAS , de religião Judaica Teocrática extremista que enriqueciam pelas terras que passavam, plantaram o terror derramaram muito sangue inocente (considerando que o deus dos exércitos Judeu não lhes dava o direito LEGAL de matar para roubar terras alheias)
Até em 1947 pós 2a guerra mundial, a Inglaterra entrega a palestina para ONU, agora libertos do julgo alemão após mais ou menos 1800 anos fortalecidos em números e economicamente , aliados da Inglaterra que dominava a região palestina, judeus criaram o movimento SIONISTA “De volta a terra prometida Canaã”, mas desta vez os judeus foram guiados pelo poderoso deus britânico@ EUA colonizados por Judeus que em 1776 com a emancipação americana acabaram fazendo parte da elite econômica americana.
Mas após 1800 anos do exílio judeus, Canaã já havia sido retomada pelos países arabes vizinhos inimigos secular dos israelenses e olha que foram muitos inimigos aos longos dos séculos e muito provavelmente dentre eles descendentes dos vários povos vizinhos a Canaã que foram massacrados aterrorizados pelos israelenses e também pelos descendentes dos legítimos donos de Canaã os cananeus que após terem tido sua cidade saqueada pelos israelenses, se instalaram aos redores de canaã .
COMEÇA A GUERRA FRIA
Mas o deus britânico@EUA tendo interesses no petróleo do oriente médio passaram apoiar a causa sionista tendo em Israel uma base militar aliada, assim dividiu a palestina( Canaã) 56,5% Israel e 42,9% palestinos, filho pródigos Israelenses aceitaram de bom grado o presente na esperança poder no futuro reconquistarem 100% da terra prometida, já os palestinos sentiram que estavam sendo roubados de novo ficando com apenas 42,9% do seu território e sem Jerusalém que foi transformada em área internacional.
Insatisfeito com o roubo palestinos árabes surge o primeiro CONFLITO 1948/49
Arabes X Israel
" Liga Árabe Egito, Iraque, Jordânia, Líbano, Síria e Arábia Saudita" milenares inimigos de Israel resolveram atacar e perderam sendo obrigado a devolver os 42,9% dos seus territórios palestinos.
Ficando maior parte com a Jordânia e a faixa de gaza para o Egito e os palestinos arabes voltaram sem terras morando em torno de Israel (Canaã)
1956 2º Conflito CANAL DE SUEZ
EGITO X ISRAEL
Inglaterra dominava economicamente alguns paises africanos dentre eles o EGITO com auxilio da FRANÇA construíram o canal de SUEZ importante atalho comercial entre continente asiático e europeu , até o general egípcio "Gamal Abdel Nasser" assumir o poder e confiscar de forma ilícita a propriedade do canal de Suez para o EGITO e implantar uma reforma agrária apoiada pela UNIÃO SOVIÉTICA.
Muito preocupados com os russos formando forte aliança militar no oriente médio com Egito, INGLATERRA, FRANÇA E ISRAEL fizeram uma investida militar violenta contra Egito na península do Sinai e Port-Said na entrada do canal de Suez , Daí URSS ameaçando detonar a Europa com mísseis nucleares fez Israel recuar e pedir ajuda ao seu deus americano EUA que ponderando que o beneficio canal de Suez versus o custo 3º Guerra Mundial Nuclear não seria um bom negócio para o EUA, aconselhou seus protegidos a se contentarem com a derrota para os egípcios!
1967 3º Conflito GUERRA (massacre) dos 6 dias
Israel X EGITO, SÍRIA, JORDÂNIA E IRAQUE, KUWAIT, LÍBIA, ARÁBIA SAUDITA, ARGÉLIA E SUDÃO
Israel invade e rouba grande parte do território estratégico da palestina:
-COLINAS DO GOLÃ (nascente do rio Jordão)
-CISJORDÂNIA (acesso águas do rio Jordão)
- Península do Sinai (controle do canal de Suez)
-Jerusalém (Domínio religioso)
-Faixa de Gaza ( de brinde)
1973 4º Conflito do Yom Kippus (feriado israelense do dia do perdão)
Palestinos atacam Israel e perdem e apelam para OPEP elevando preço do barril de petróleo em 400%, tornando a vida dos EUA e Europa mais pobre, inclusive do Brasil militar que devia muito ao FMI.
1979 ACORDO DE CAMP DAVID (arrego dos EUA)
EUA manda Israel devolver Penisula do Sinai canal de Suez ao Egito que aceita, mas Sadat responsável Egípcio pelo acordo é morto por Egípcios extremistas que não aceitam existência de Israel.
EUA então põe no governo egípcio Hosni Mubarak
1980 Israel ataca sul do Libano como reposta surge o grupo terrorista Hezbolah virou partido esquerda
1987 revolta palestina surge grupo terrorista HAMAS
1993 TRATADO DE OSLO
OLP – ORGANIZAÇÃO LIBERTAÇÃO DA PALESTINA
Liderado por Yasser Arafat faz acordo com líder israelense Rabin intermediado pelo presidente EUA Bill Clinton na Noruega
Israel devolveu parte do territórios roubados dos árabes Cisjordania e faixa de gaza.
Mas em 1995 judeus extremistas entendendo que todo o território foi dado a eles pelo deus de abrão não aceitaram este acordo e assassinaram seu próprio governo o Sr. RABIN
Terrorista HAMAS assume comando na faixa de Gaza na Cisjordânia o FATAH
Atualmente o território palestino faixa de Gaza+ Cisjordânia não são internacionalmente reconhecido como Estado palestino, Cisjordânia governada pelo FATAH menos raivoso radical é dominada por Israel contrariando direitos humanos da ONU onde cria assentamento judaicos provocativos e faz embargos econômicos aos palestinos e a faixa de Gaza onde o Hamas é uma pulga querendo matar pedradas o elefante bélico ISRAEL.
Encerro perguntando qual é a solução mais racional para por fim a este conflito milenar ???????
ÁRABES X ISRAELENSES: ENTENDA AS ORIGENS DO CONFLITO ENTRE DOIS POVOS
Eles são geneticamente idênticos, descendem de uma mesma tribo de 6 mil anos atrás e conviveram por paz por séculos
JOSÉ FRANCISCO BOTELHO /ARQUIVO AVENTURAS NA HISTÓRIA PUBLICADO EM 29/11/2018, ÀS 12H00 - ATUALIZADO EM 19/10/2023, ÀS 16H56
Uma mulher palestina caminha ao longo do muro em 26 de março de 2006 - Getty Images
No dia 29 de novembro de 1947, a Organização das Nações Unidas aprovou a resolução 181, que determinava a criação de dois Estados separados na Palestina, um para os judeus, outro para os árabes. De lá para cá, no entanto, o território dominado por Israel se tornou muito maior do que o proposto pela ONU.
Para entender o conflito, é necessário voltar até cerca de 1850 a.C., quando um velho mercador da cidade de Ur, na Mesopotâmia (atual Iraque), recebeu um chamado de Deus. O Senhor ordenou-lhe que juntasse todos os seus pertences, abandonasse seu país natal e partisse em busca de um novo lar, rumo ao oeste: a terra de Canaã. Lá o mercador devia estabelecer sua descendência e dedicar-se ao culto de seu benfeitor, Jeová, o Deus único – uma novidade naqueles tempos politeístas. E lá se foi Abraão, com seu séquito de parentes, escravos e concubinas.
Registro do dia em que a Organização das Nações Unidas aprovou a resolução 181 /Crédito: Domínio Público
Ao longo da jornada, o favorito divino teve dois filhos. O mais velho, nascido de sua serva Agar, foi batizado de Ismael. O segundo, filho de Sara, esposa legítima do patriarca, recebeu o nome de Isaac. O país prometido aos descendentes de Abraão era uma terra de desertos e oliveiras, banhada pelas águas do rio Jordão. Ficou conhecido ao longo dos séculos como a Terra Santa – paisagem dos grandes dramas da Bíblia, território adorado pelas três maiores religiões do planeta e, hoje, palco do conflito mais importante de nosso tempo. Segundo a lenda, os tataranetos de Abraão deram origem a dois povos de aparência, língua e cultura muito parecidas, mas que agora se entrincheiram em lados opostos no front da política internacional: árabes e judeus.
A grande dúvida
A história vem inteiramente de relatos religiosos. A Torá, livro sagrado judaico que corresponde ao Velho Testamento cristão, aponta Isaac como o antepassado dos judeus. O Corão, por sua vez, remonta a genealogia dos árabes até Ismael, o primogênito de Abraão. Todos esses personagens talvez não passem de mitos. Entretanto, o estreito parentesco entre árabes e judeus é consenso científico.
Em 2000, cientistas europeus, israelenses e africanos coletaram os cromossomos de 1,3 mil homens de ambas as etnias, em mais de 30 países ao redor do mundo. A conclusão dos estudos é que os DNAs árabe e judeu são idênticos. As duas nações descendem de uma mesma tribo, que viveu em algum lugar do Oriente Médio por volta de 4000 a.C. – muito antes de Abraão. Israelenses, palestinos, sírios, egípcios e libaneses não são apenas primos. São irmãos genéticos.
Padrão
Explosões de ódio e violência entre povos irmãos não é novidade alguma na história. Pelo contrário – é quase um padrão. Ingleses, franceses, alemães e italianos, todos descendentes dos antigos germânicos, passaram séculos massacrando uns aos outros e atravessaram duas guerras homéricas antes de alcançarem uma paz duradoura. Durante muito tempo, árabes e judeus desfrutaram de uma convivência criativa, que deu origem a pérolas de arte, tolerância e filosofia.
A briga começou para valer no início do século 20, tendo como pomo da discórdia a mesma terra celebrada nos tomos da Bíblia e nos versos do Alcorão – a antiga Canaã, que hoje corresponde a Israel, os territórios palestinos e partes do Líbano. A luta pela supremacia na Terra Santa estourou com a criação do Estado de Israel, em 1948, e foi uma das peças mais importantes nas disputas estratégicas entre Estados Unidos e União Soviética durante a Guerra Fria. Hoje, anos após a queda do Muro de Berlim, a briga ainda não acabou – ao contrário, ela define grande parte do quebra-cabeça geopolítico de nosso tempo.
Ao longo dos últimos anos, árabes e israelenses atacaram-se com fúria, retaliaram com impiedade, apostaram alto, perderam muito e mancharam de sangue a Terra Santa. Ambos têm sua parcela de razão e erro. E estão distantes da paz.
Do rei Davi ao sultão Omar
Por volta do ano 2000 a.C., a Terra Santa era habitada por diversas tribos aparentadas, que lutavam entre si pela posse de fontes de água e pasto para animais: amoritas, canaanitas, jebulitas, hebreus. Os últimos levaram a melhor: em 1030 a.C., unificaram a região, criando os poderosos reinos de Judá e Israel. Sob a égide do mitológico rei Davi, Jerusalém virou a capital dos judeus e tornou-se uma das maiores cidades da época. No século 1 a.C., a região – conhecida como Judeia – caiu sob o domínio de Roma.
Cerca de 130 anos após o nascimento de Cristo, uma insurreição de nacionalistas hebreus tentou quebrar o jugo romano. A reação do Império foi radical: os judeus foram deportados em massa e proibidos de colocar os pés na Terra Santa. No evento conhecido como Diáspora, milhares de judeus espalharam-se pelo mundo. Eles se estabeleceram na Europa, em outras regiões do Oriente Médio e até na China.
Após a queda do Império Romano, a antiga Judeia foi conquistada pelo Islã. Saídos dos desertos da Península Arábica (pedaço da Ásia cercado pelo Mar Vermelho e pelo Golfo Pérsico), os árabes espalharam-se pelo Oriente Médio na Antiguidade, como guerreiros e comerciantes. Mas foi só no século 6, com a fundação da religião islâmica pelo profeta Muhammad (ou Maomé, como é chamado no Ocidente), que os árabes transformaram-se em uma potência militar e política. Exércitos muçulmanos unificaram o Oriente Médio a partir do século 7, criando um império gigantesco que se estendia das fronteiras da Índia até a Espanha.
O califa árabe Omar, sucessor de Maomé, ocupou Jerusalém em 680, sem derramamento de sangue, e permitiu que famílias judias voltassem a habitar a cidade. Os árabes deram o nome de Jund Filistin à região que fica entre o rio Jordão e o mar Mediterrâneo – o que hoje equivale mais ou menos a Israel, a Faixa de Gaza e a Cisjordânia. Durante a Idade Média, os judeus da Terra Santa viveram sob governo muçulmano. O convívio foi marcado por alguns surtos de perseguição e longos períodos de convivência pacífica.
A partir do século 13, o poder do Império Árabe decaiu. Pouco a pouco, os árabes e judeus do Oriente Médio foram subjugados por outro povo muçulmano: os turcos. No século 15, a região foi unificada sob o Império Turco Otomano, com capital em Istambul (atual Turquia), que dominou a antiga Terra Santa até o final da Primeira Guerra Mundial.
Um novo país
Os atuais conflitos no Oriente Médio são, na maioria, consequência de um terremoto político e social que abalou o mundo no início do século 20: a queda do Império Turco Otomano. Na época, esse estado imenso dominava uma bela fatia do Oriente Médio, o norte da África e o leste da Europa – incluindo as regiões que hoje formam a Síria, o Iraque, Israel e os territórios palestinos.
Mas, na metade do século 19, o gigante turco já andava mal de saúde – tanto que os diplomatas europeus se referiam a ele como “o Homem Enfermo do Oriente”. Empobrecido, o Estado otomano entrou em colapso e, pouco a pouco, foi perdendo território para as potências europeias.
A partilha culminou em 1919, logo após a Primeira Guerra Mundial. Os turcos aliaram-se ao lado perdedor – o Eixo formado pela Alemanha e pelo Império Austro-Húngaro – e perderam a maioria de suas posses. Assim, o Líbano e a Síria viraram “protetorados” franceses. Já a Palestina, que havia sido província dos otomanos durante 600 anos, ficou sob administração inglesa.
Ainda durante a guerra, os britânicos declararam seu apoio a uma ideia a qual ainda hoje não faltam opositores: o sionismo. Em 1896, o judeu alemão Theodor Herzl lançou o livro O Estado Judeu, propondo a colonização de algum território do mundo - não necessariamente a Palestina - pelos judeus.
A imigração começou, primeiro, para perto da cidade portuária de Jaffa. Lá surgiria a cidade de Tel Aviv. Em 1917, ainda durante a guerra, os britânicos lançaram a Declaração de Balfour, dando apoio a um estado judeu na região. Com o território passando a suas mãos após a vitória, a imigração se intensificou. E novamente com a ascensão do nazismo, em 1933.
Revoltas
Os árabes não ficaram felizes. Em 1920, 1921 e 1929, revoltas eclodiram, nas quais tanto árabes quanto judeus pereceram. Mas, após a Segunda Guerra, a revelação do Holocausto fez a opinião mundial pender a favor da criação de um Estado para os judeus, o que aconteceu em 1947.
Imediatamente, todos os países vizinhos declararam guerra aos judeus - que venceu, dominando um território contínuo bem maior o que da proposta. E que se expandiria ainda mais em 1967, na Guerra dos Seis Dias, quando a Faixa de Gaza foi tomada do Egito e a Cisjordânia, da Jordânia.
Palestinos detidos por israelenses em 2002 /Crédito: Getty Images
A Organização para a Libertação da Palestina declarou a independência em 1988 - que foi reconhecida por Israel em 1993, rendendo um Prêmio Nobel da paz em conjunto para o palestino Yasser Arafat e os israelenses Ytzhak Rabin e Shimon Peres. Acreditava-se então que a querela estava prestes a terminar. Doce ilusão.
https://aventurasnahistoria.uol.com.br/noticias/reportagem/palestina-israel-conflito.phtml
IsraelGuerra dos Seis DiasReligiãojudeusHistóriaguerraPalestinaárabesterritório
não sou nenhum extremista partidário muito menos nazista
estou aqui para aprender e pedir provas torna meu meu aprendizado mais confiável.
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criaturo
2023-Outubro-20
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ao que me parece ao contrario de mim voce demonstra ser um extremista de uma unica causa a dos judeus , justamente deveria estar solidário também as vitimas árabes
a justificativa ironicamente foi apresentada pelo NadaSei tentando justificar a reação dos israelenses: "Legitima defesa de território"
quem primeiro invadiu os território dos arabes, foi Israel.
faz essa justificativa não faz do NadaSei um nazista, só torna ele um um debatedor justo imparcial, apontando fatos!
E quem esta denunciando sua falta de entendimento dos fatos, são suas próprias palavras impensadas.
Partidarismo infantil é um pé no saco quando começa alcançar beira do fanatismo narcisista do tipo "no meu partido não pode haver pontos negativos" pelo simples fato de ter sido a minha escolha!
Estou te denunciando a voce mesmo, por tentar levantar falsos testemunhos, pois ao contrario de voce neste conflito procuro ser imparcial só estou apontando fatos.
acho que voce leva os debates aqui para o lado pessoal, só pode.
voce é um ingrato que deveria estar me agradecendo por estar tornando seu topico mais interessante.
mas o que esperar de um Judas?
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criaturo
2023-Outubro-20
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poxa quanto voce é justo e imparcial
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criaturo
2023-Outubro-20
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Israel + território arabes antigamente era Canaã a terra prometida do deus de abraão aos judeus hebreus, que a tomaram de forma muito sangrenta.
ha controvérsia autoridade da Cisjordânia afirmou que Israel é governado por dois partido de judeus extremistas, alem do que segundo a biblia judeus israelenses possuiam um deus muito ciumento extremista que mandava matar todos infiéis que habitassem a terra prometida Canaã atual israel,mas nada impede de alguns arabes negar Ala pobre para abraçar o rico deus judeu, este tipo de politica religiosa é bem comum.
sem falar dos mercenarios que vagam pelo mundo espalhando atos de destruição ganancia e guerras, matando inocentes por dinheiro. falando nisto ha brasileiros servindo a Israel.
Errado, desde o principio Israel é que não possuía terra nenhuma porque elas pertenciam aos arabes amalequitas, moabitas, filisteus, amorreus, jabuseus, x..eus até que o deus de abraão resolveu dar a ele carta verde para ir saqueando e roubando terra e matando todos arabes que encontravam pelo caminho até chegarem a Canaã onde trucidaram os cananeus roubando deles a terra prometida.
ali permaneceram até serem mais uma vez escravizado agora pelos romanos em 75 dc foram expulso para europa onde voltaram a ser escravizados pelos alemães.
dai os arabes retomaram 100% Canaã, ATÉ SEREM OBRIGADOS pelo ONU 1947 A ceder 50%¨do seu território arabe aos seus antigos carrascos judeus religiosos fanaticos extremistas costumasses assassinos ladrões de terras, segundo a biblia.
Gostaria de saber se estes 20% de arabes que negaram Ala e abraçaram o rico deus ciumento dos judeus , se ele sacrifcaram parte dos seus pintos, para fazer aliança com o deus abrãmico dos judeus ?
de fato o fanatismo extremista politico religioso islã quer criar uma Teocracia mundial
minha citação fica bloqueada na resposta o que dificulta saber ao que sua reposta esta se referindo, mas lá:
[list="box-sizing: border-box; padding-right: 0px; padding-left: 0px; margin-right: 0px; margin-left: 0px;"][*]judeus, hebreus nunca possuiram terras legitimas pode pesquisar na biblia que desde abrão e seus descentes até Israel foram sempre peregrinos estrageiros logo quando forma expulsos de cannã pelos romanos e foram parar na europa
[/list]
não possuiam terras ou paises legitimo para voltarem, a não ser canaã uma suposta terra prometida por deus .
Por comparação israel trata se de um povo sem terras que invadiu uma terra matou e expulsou seus legitmos donos cananeus arabes, veio outros invasores romanos e o expulsam os judeus das terra que eles haviam invadido e roubdao dos cananeus.
Indo para europa permanceram por 1872 anos onde enriqueceram se multiplicaram se tornando investidores respeitáveis ( a historia de israel sendo escravizados 4oo anos no egito se repete) até que em 1947 seus descendente resolveram que estava na hora de terem seu proprio pais pedindo ajuda para seus sócios na economia Inglaterra , EUA, ONU.
Que muito "bondosos" juiz inicuos resolveram presentear os sem terras judeus com 50% da antiga terra que eles haviam invadido e roubado dos arabes, para judeus extremistas fanáticos oportunistas Canaã é a legitima terra dada aos judeus por Deus, para arabes extremistas adoradores de Alá judeus são cruéis ladrões das suas terras.
Errado! segundo a biblia eram arabes cananeus nativos de Canaã atual área dos conflitos , e areas em tornos tambem saqueadas e invadidas por Israel pertenciam a outros arabes ja citados acima.
Por todo arabes da região odeiam Israel até os dias de hoje!
Errado filisteus eram arabes que tinham cidades ao redor de Canaã na atual faixa de Gaza que foram atacadas pelos judeus vindos do egito durante caminhada rumo invasão de Canaã,dai atacavam constantemente israel
sim somente para extremistas fanáticos teocráticos seguidores do judaismo, que creem em um deus doando terra prometidas a braão para os judeus, ou tambem para os que reconhecem a ONU (EUA) como deuses e donos da terras alheias , com autoridade pra distribui-las aos seus sócios econômicos e aliados de guerra contra os ricos infiéis arabes donos dos cobiçados poços de petróleos.
faça me o favor!
Errado, os sem terras peregrinos historicamente são os judeus os arabes sempre foram moradores das terras de canaã e arredores, com direto ao uso capião.
interessante que judeus hebreus massacraram os arabes roubaram suas terras, forma expulsos e quase 2000nos depois foram pedir ajuda ao EUA par virem roubar as terras dos arabes de novo, tem gente quer não aprende nunca, depois sofrem e ficam dando uma de vitimas inocentes!
com explicado acima arabes tem direito a 100% terras por uso capião
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NadaSei
2023-Outubro-20
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Tópicos criados: 26
Aqui você está sendo duplamente leviano.
1 - Eu não apresentei nenhuma justificativa para nenhum ato terrorista. Apresentei a justificativa para o direito de legitima defesa de Israel contra os terroristas.
E quem iniciou a agressão foram as nações Árabes.
2 - Quem afirmou que a invasão de território justificaria os atos dos terroristas foi você, igualando a suposta invasão de território com violência.
3 - A sua MENTIRA de que Israel teria iniciado o conflito JÁ FOI DESMENTIDA.
O território nunca pertenceu a esses árabes, portanto não tem como ter sido tomado deles.
Um grupo não tem como perder aquilo que nunca foi deles.
Temos é a situação oposta, árabes tentando tomar os territórios dos israelenses que são um povo multicultural formado por judeus, cristão e árabes.
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ORIGEM DA MALDIÇÃO DE ISRAEL
(Meu passado me condena)
Terá gerou Abrão 1850AC e saíram da Cidade Ur dos Caldeus (Atual mesopotâmia Iraque – Península Árabe) e foram habitar Harã até deus mandar Abrão até Canaã Siquem , QUE JÁ ERAM HABITADA PELOS CANANEUS.
(Abrão era um árabe Iraquiano Israel tem origem na península árabe portanto atualmente o conflito Judeu x árabes são entre conterrâneos e de parentes distantes)
NOTA-SE QUE: Abrão como seus descendentes Israelenses sempre foram peregrinos vivendo em terras estrangeiras.
⁴ Estrangeiro e peregrino sou entre vós; dai-me possessão de sepultura convosco, para que eu sepulte a minha morta de diante da minha face. ³ Para que eu te faça jurar pelo Senhor Deus dos céus e Deus da terra, que não tomarás para meu filho mulher das filhas dos cananeus, no meio dos quais eu habito. Gênesis 24:3 Gênesis 23:4
Mas ai deus disse a Abrão que daria toda aquela terra a ele e sua descendência, veio a fome sobre Canaã e Abrão foi para o Egito , levando sua bela esposa Sara disse a faraó que era sua irmã faraó “casou” com sara e recompensou Abrão regiamente, com servos e servas egípcios
, animais ouro e prata! Daí iniciou a riqueza dos Israelenses.
Ló SOBRINHO de Abrão foi morar nas campinas do rio Jordão atual Cis Jordânia enquanto Abrão e sua família ficaram habitando Canaã junto com os CANANEUS, até que um dia deus disse Abrão te darei toda essa terra a ti e a tua descendência.
⁸ E te darei a ti e à tua descendência depois de ti, a terra de tuas peregrinações, toda a terra de Canaã em PERPÉTUA POSSESSÃO e ser-lhes-ei o seu Deus.
(milhares anos depois em 1947 metade do deus israelense de Abrão encarnou na terra como o generoso deus Inglês roubou metade de Canaã e deu para os israelenses)
Gênesis 17:8
Haviam por ali:
Amalequitas eram era mais um povo inimigo de Israel que vivia na zona sul da terra prometida e no deserto do Sinai. Eles eram descendentes de Amaleque, neto de Esaú.
( Esaú o mesmo que teve a benção ROUBADA pelo seu irmão Israel, após ir reclamar com seu pai Isaque disse que : “De Israel saíra uma menor nação que sub julgaria a maior nação que sairia de Esaú, mas profetizou que um dia suas maiores nações IRÃO CONSEGUIR SE LIVRAR DO JULGO DE ISRAEL)
Importante notar que da descendência de Abrão saíram dois filhos:
1º Isaque que gerou dois filhos em CONFLITO (Israel x Esaú)
2º Ismael filho ilegítimo com escrava egípcia, dessa geração saíram mais um dos inimigos mortais dos Israelenses os filisteus
E mais: ¹⁸ Naquele mesmo dia fez o Senhor uma aliança com Abrão, dizendo: « tua descendência tenho dado esta terra, desde o rio do Egito até ao grande rio Eufrates;
¹⁹ E o queneu, e o quenezeu, e o cadmoneu,
²⁰ E o heteu, e o perizeu, e os refains,
²¹ E o amorreu, E O CANANEU, e o girgaseu, e o jebuseu.
Abrão tomou sua escrava egípcia Adar e geraram ISMAEL
¹⁰ Disse-lhe mais o anjo do Senhor: Multiplicarei sobremaneira a tua descendência, que não será contada, por numerosa que será.
¹¹ Disse-lhe também o anjo do Senhor: Eis que concebeste, e darás à luz um filho, e chamarás o seu nome Ismael; porquanto o Senhor ouviu a tua aflição.
PROFETIZAÇÃO DA MALDIÇÃO SOBRE ISRAEL
¹² E ele será homem feroz, e a sua mão será contra todos, e a mão de todos contra ele; e habitará diante da face de todos os SEUS IRMÃOS.
Pudera Abraão ficou com seu filho legítimo Isaque (que mais tarde iria gerar ESAU x ISRAEL) e deserdou e expulsou a egípcia Adar e seu filho Ismael que ficaram peregrinando e passando fome no deserto de BERSEBA.
Gênesis 16:10-12Gênesis 15:18-21
A filha de ISMAEL INIMIGO DE ISRAEL se casou com seu primo ESAÚ INIMIGO DO SEU IRMÃO ISRAEL, filho de Isaque. Ismael parece que se reconciliou com a família de seu pai. Ele atendeu o funeral de seu pai, junto com Isaque (Gênesis 25:7-9).
Mas seus descendentes, os ismaelitas (Filisteus) , tiveram muitos conflitos com seus vizinhos, incluindo os judeus, descendentes de Isaque.
(observa-se o mais triste referente ao conflito atual ISRAEL X PALESTINOS que ambos são parentes muito próximos na sua origem)
¹⁶ Estes são os filhos de Ismael, e estes são os seus nomes pelas suas vilas e pelos seus castelos; doze príncipes segundo as suas famílias.
¹⁸ E habitaram desde Havilá até Sur, que está em frente do Egito, como quem vai para a Assíria; e fez o seu assento diante da face de todos os seus irmãos.
Gênesis 25:16-18
Isaque gerou dois filhos gêmeos ESAÚ X ISRAEL que já brigavam dentro do ventre materno, deus disse que deles descenderiam duas nações uma grande (árabes) que serviriam a menor (Israel).
Isaque ficou a habitando em Gerar na terra dos filisteus próximo ao Egito (Faixa de Gaza) como a profecia disse “serás peregrino e enriqueceras em terras estrangeiras) isaque e seu povo ficaram ricos nas terras do filisteus que passaram a invejar e o expulsaram.
Isaque iria abençoar seu filho ESAÚ mas, enganado por ISRAEL acabou o abençoando dizendo que ele seria o Senhor de todas as nações que governaria todos os seus irmãos.
Isaque percebendo a mancada abençoou ESAÚ dizendo:
³⁹ Então respondeu Isaque, seu pai, e disse-lhe: Eis que a tua habitação será nas gorduras da terra e no orvalho dos altos céus.
⁴⁰ E PELA TUA ESPADA VIVERÁS, E AO TEU IRMÃO (ISRAEL) SERVIRÁS. Acontecerá, porém, que quando te assenhoreares, então sacudirás o seu jugo do teu pescoço. (FIM DA LIDERENÇA DE ISRAEL SOBRE OS PALESTINOS)
Gênesis 27:39,40
ESAÚ SE SENTINDO LESADO PASSOU A QUERER MATAR ISRAEL
Segundo esta profecia isaqueana chegará o dia em que Esaú (árabes) irão se livrar do julgo de Israel
Passado tempo filhos de Israel venderam José como escravo aos egípcios, que devido seu dom de profetizar passou ser governado do Egito, na época das vacas magras Israel e suas doze tribos de parentes SEM TERRAS foram morar no Egito, onde cresceram em numero e riquezas acabando sendo escravizados por 400 anos , até serem libertados por Moisés.
Saindo de lá foram guiados pelo deus sanguinolento dos exércitos de Moisés foram saqueando e barbarizando todas as cidades que encontravam dos amorreus, moabitas, midianitas
Números 31:3 rumo a Canaã a terra prometida pelo deus de Abraão, mas pêra ai!
ESTE É O PONTO: esta terra já pertencia aos CANANEUS que habitavam!
Então veio o primeiro conflito ataque a Israel por Amaleque e seus amalequitas descendente de ESAÚ destinado a combater herdeiros dos seu irmão ISRAEL OU SEJA OS HEBREUS QUE MOISES TIROU DO EGITO , mas amalequitas perderam .
MAIS MALDIÇÃO ETERNA DO DEUS ISRAELENSE:
16 E disse: Porquanto jurou o Senhor, haverá guerra do Senhor contra Amaleque de geração em geração.
¹⁷ Enviou-os, pois, Moisés a espiar a terra de Canaã; e disse-lhes: Subi por aqui para o lado do sul, e subi à montanha:
¹⁸ E vede que terra é, e o povo que nela habita; se é forte ou fraco; se pouco ou muito.
(invasores sem terra são o que há de pior, ainda mais quando se dizem autorizados por deus, seja ele isaraelenses, britânicos , americanos ou europeu)
Números 13:17,18
²⁶ E caminharam, e vieram a Moisés e a Arão, e a toda a congregação dos filhos de Israel no deserto de Parã, em Cades; e deram-lhes notícias, a eles, e a toda a congregação, e mostraram-lhes o fruto da terra.
²⁷ E contaram-lhe, e disseram: Fomos à terra a que nos enviaste; e verdadeiramente mana leite e mel, e este é o seu fruto.
²⁸ O povo, porém, que habita nessa terra é poderoso, e as cidades fortificadas e mui grandes; e também ali vimos os filhos de Anaque.
²⁹ Os amalequitas habitam na terra do sul; e os heteus, e os jebuseus, e os amorreus habitam na montanha; e os cananeus habitam junto do mar, e pela margem do Jordão.
³⁰ Então Calebe fez calar o povo perante Moisés, e disse: Certamente subiremos e a possuiremos em herança; porque seguramente prevaleceremos contra ela.
³¹ Porém, os homens que com ele subiram disseram: Não poderemos subir contra aquele povo, porque é mais forte do que nós.
³² E infamaram a terra que tinham espiado, dizendo aos filhos de Israel: A terra, pela qual passamos a espiá-la, é terra que consome os seus moradores; e todo o povo que vimos nela são homens de grande estatura.
(Exatamente isso israel uma praga de gafanhotos invasores)
³³ Também vimos ali gigantes, filhos de Anaque, descendentes dos gigantes; e éramos aos nossos olhos como gafanhotos, e assim também éramos aos seus olhos.
Números 13:26-33
⁴ Fala aquele que ouviu as palavras de Deus, o que vê a visão do Todo-Poderoso; que cai, e se lhe abrem os olhos:
⁵ Quão formosas são as tuas tendas, ó Jacó, as tuas moradas, ó Israel!
⁶ Como ribeiros se estendem, como jardins à beira dos rios; como árvores de sândalo o Senhor os plantou, como cedros junto às águas;
⁷ De seus baldes manarão águas, e a sua semente estará em muitas águas; e o seu rei se erguerá mais do que Agague, e o seu reino será exaltado.
⁸ DEUS O TIROU DO EGITO; AS SUAS FORÇAS SÃO COMO AS DO BOI SELVAGEM; CONSUMIRÁ AS NAÇÕES, SEUS INIMIGOS, E QUEBRARÁ SEUS OSSOS, E COM AS SUAS SETAS OS ATRAVESSARÁ.
Números 24:4-8
⁵⁰ E falou o Senhor a Moisés, nas campinas de Moabe junto ao Jordão na direção de Jericó, dizendo:
⁵¹ Fala aos filhos de Israel, e dize-lhes: Quando houverdes passado o Jordão para a terra de Canaã,
⁵² Lançareis fora todos os moradores da terra de diante de vós, e destruireis todas as suas pinturas; também destruireis todas as suas imagens de fundição, e desfareis todos os seus altos;
⁵³ E TOMAREIS A TERRA EM POSSESSÃO, E NELA HABITAREIS; PORQUANTO VOS TENHO DADO ESTA TERRA, PARA POSSUÍ-LA.
Números 33:50-53
INICIO DA MATANÇA CONFLITO ISRAEL X PALESTINOS
(judeus na sua origem israelenses sempre foram extremistas religiosos e ladrões de terra alheias)
Derramando muito sangue de vários povos em torno da terra prometida Canaã atual ISRAEL:
³ Moisés falou aos filhos de Israel, conforme a tudo o que o Senhor lhe mandara acerca deles.
⁴ Depois que feriu a Siom, rei dos amorreus, que habitava em Hesbom, e a Ogue, rei de Basã, que habitava em Astarote, em Edrei.
⁵ Além do Jordão, na terra de Moabe, começou Moisés a declarar esta lei, dizendo:
⁷ Voltai-vos, e parti, e ide à montanha dos amorreus, e a todos os seus vizinhos, à planície, e à montanha, e ao vale, e ao sul, e à margem do mar; à terra dos cananeus, e ao Líbano @ Hezbollah, até ao grande rio, o rio Eufrates.
Deuteronômio 1:3-7
²⁰ Então eu vos disse: Chegados sois às montanhas dos amorreus, que o Senhor nosso Deus nos dá.
Deuteronômio 1:20
²² Assim como fez com os filhos de Esaú, que habitavam em Seir, de diante dos quais destruiu os horeus, e eles os lançaram fora, e habitaram no lugar deles até este dia;
²³ Também os caftorins, que saíram de Caftor, destruíram os aveus, que habitavam em Cazerim até Gaza, e habitaram no lugar deles).
Deuteronômio 2:22,23
³⁰ Mas Siom, rei de Hesbom, não nos quis deixar passar por sua terra, porquanto o Senhor teu Deus endurecera o seu espírito, e fizera obstinado o seu coração para to dar na tua mão, como hoje se vê.
³¹ E o Senhor me disse: Eis aqui, tenho começado a dar-te Siom, e a sua terra; começa, pois, a possuí-la para que herdes a sua terra.
³² E Siom saiu-nos ao encontro, ele e todo o seu povo, à peleja, em Jaza;
³³ E o Senhor nosso Deus no-lo entregou, e o ferimos a ele, e a seus filhos, e a todo o seu povo.
³⁴ E naquele tempo tomamos todas as suas cidades, e cada uma destruímos com os seus homens, mulheres e crianças; não deixamos a ninguém.
Deuteronômio 2:30-34
Aqui a profecia permanece ISRAEL MENOR NAÇÃO DOMINANDO MAIORES NAÇÕES decentes do seu irmão Esaú
Deuteronômio 7:1,2
¹ Quando o SENHOR teu Deus te houver introduzido na terra, à qual vais para a possuir, e tiver lançado fora muitas nações de diante de ti, os heteus, e os girgaseus, e os amorreus, e os cananeus, e os perizeus, e os heveus, e os jebuseus, sete nações mais numerosas e mais poderosas do que tu;
² E o Senhor teu Deus as tiver dado diante de ti, para as ferir, totalmente as destruirás; não farás com elas aliança, nem terás piedade delas;
⁶ E destruímo-las como fizemos a Siom, rei de Hesbom, destruindo todas as cidades, homens, mulheres e crianças.
Deuteronômio 3:6
³⁴ E naquele tempo tomamos todas as suas cidades, e cada uma destruímos com os seus homens, mulheres e crianças; não deixamos a ninguém.
Deuteronômio 2:34
⁹ Porém, os filhos de Israel levaram presas as mulheres dos midianitas e as suas crianças; também levaram todos os seus animais e todo o seu gado, e todos os seus bens.
Números 31:9
¹⁰ Quando te achegares a alguma cidade para combatê-la, apregoar-lhe-ás a paz.
¹¹ E será que, se te responder em paz, e te abrir as portas, todo o povo que se achar nela te será tributário e te servirá.
¹² Porém, se ela não fizer paz contigo, mas antes te fizer guerra, então a sitiarás.
¹³ E o Senhor teu Deus a dará na tua mão; e todo o homem que houver nela passarás ao fio da espada.
¹⁴ Porém, as mulheres, e as crianças, e os animais; e tudo o que houver na cidade, todo o seu despojo, tomarás para ti; e comerás o despojo dos teus inimigos, que te deu o Senhor teu Deus.
¹⁵ Assim farás a todas as cidades que estiverem mui longe de ti, que não forem das cidades destas nações.
¹⁶ Porém, das cidades destas nações, que o Senhor teu Deus te dá em herança, nenhuma coisa que tem fôlego deixarás com vida.
¹⁷ Antes destruí-las-ás totalmente: aos heteus, e aos amorreus, e aos cananeus, e aos perizeus, e aos heveus, e aos jebuseus, como te ordenou o Senhor teu Deus.
Deuteronômio 20:10-17
²⁵ Por fora devastará a espada, e por dentro o pavor; ao jovem, juntamente com a virgem, assim à criança de peito como ao homem encanecido.
Deuteronômio 32:25
⁶ E destruímo-las como fizemos a Siom, rei de Hesbom, destruindo todas as cidades, homens, mulheres e crianças.
Deuteronômio 3:6
O DEUS CIUMENTO DOS JUDEUS ERA RACISTA EXTREMISTA NÃO PERDOAVA INFIÉIS NEM BEBÊS DE PEITO , CRIANÇAS,VELHOS E MULHERES
Como disse Jesus “querem tomar o reino do céu na base da espada e ali haverá dor e ranger de dentes”
A historia de Israel até aqui mostra um povo de origem palestina Babilônia Iraque denominado hebreus peregrinos de sem terras, que acabaram sendo escravizados por 400 anos pelos egípcio depois , libertos por Moises levaram 40 anos vagando pelo deserto marchando rumo Canaã a terra “prometida” pelo deus de Abrão, promovendo intermináveis matanças e saqueando terras de muitos povos em torno de Canaã, até finalmente conseguirem invadir Canaã e se apossar das terras dos Cananeus criando ali o estado de Israel, até serem conquistados e escravizados pelos assírios (atual SIRIA) e 100 anos depois ironicamente acabaram sendo dominados e levados cativos como escravos do rei da Babilônia (IRAQUE) Nabucodonosor, pais onde Abrão teve a sua origem na cidade de Ur, lembrando a parábola do filho pródigo do tipo “o mau filho a casa do pai retorna). 2 reis 25
Libertos do julgo Iraquiano voltaram para Canaã e reconstruíram Jerusalém onde acabaram mais uma vez sendo escravizados pelos romanos até promoverem uma revolução contra os romanos e serem expulso de la (Diaspora)para países vizinhos do oriente médio e do continente europeu
https://aventurasnahistoria.uol.com.br/noticias/reportagem/palestina-israel-conflito.phtml.
Obs: Continua em: Israel a matança......................... até aqui!
ISRAEL a matança......................... até aqui!
Israel antigos hebreus é um povo descendente de Jacó cujo avô foi Abrão um árabe Iraquiano nascido na cidade de Ur. fundador da religião judaica terrorista extremista do sanguinolento deus dos exércitos israelenses que após 400 anos de escravidão no Egito terem sido libertos por Moises seguiam pelo deserto rumo a Canaã a terra “prometida” por 40 anos saqueavam terras e passavam ao fio da espada seus habitantes homens, mulheres, velhos, jovens, crianças incluindo bebês de peitos, sobe a desculpa que tratava-se de povos infiéis ao deus deles.
Após terem invadido e tomado Canaã por la permaneceram até serem levado escravizados pela Assíria (Síria) e pela Babilônia (IRAQUE) e também pelos Persas (IRÃ) governado pelo Rei Assuero que mais tarde com ajuda da rainha Judia Ester possibilitaram a volta dos judeus a Canaã para reconstruírem Jerusalém.
Até novamente voltar a serem escravizados pelo império romano e após revoltarem-se foram expulsos (Diáspora) para países vizinhos no oriente médio e europeus, onde neste novamente acabaram enriquecendo , sendo dominados escravizados roubados aterrorizados e massacrados pelos Alemães.
Como vemos desde da origem Israel trata-se de um povo tradicionalmente de peregrinos de SEM TERRAS , de religião Judaica Teocrática extremista que enriqueciam pelas terras que passavam, plantaram o terror derramaram muito sangue inocente (considerando que o deus dos exércitos Judeu não lhes dava o direito LEGAL de matar para roubar terras alheias)
Até em 1947 pós 2a guerra mundial, a Inglaterra entrega a palestina para ONU, agora libertos do julgo alemão após mais ou menos 1800 anos fortalecidos em números e economicamente , aliados da Inglaterra que dominava a região palestina, judeus criaram o movimento SIONISTA “De volta a terra prometida Canaã”, mas desta vez os judeus foram guiados pelo poderoso deus britânico@ EUA colonizados por Judeus que em 1776 com a emancipação americana acabaram fazendo parte da elite econômica americana.
Mas após 1800 anos do exílio judeus, Canaã já havia sido retomada pelos países arabes vizinhos inimigos secular dos israelenses e olha que foram muitos inimigos aos longos dos séculos e muito provavelmente dentre eles descendentes dos vários povos vizinhos a Canaã que foram massacrados aterrorizados pelos israelenses e também pelos descendentes dos legítimos donos de Canaã os cananeus que após terem tido sua cidade saqueada pelos israelenses, se instalaram aos redores de canaã .
COMEÇA A GUERRA FRIA
Mas o deus britânico@EUA tendo interesses no petróleo do oriente médio passaram apoiar a causa sionista tendo em Israel uma base militar aliada, assim dividiu a palestina( Canaã) 56,5% Israel e 42,9% palestinos, filho pródigos Israelenses aceitaram de bom grado o presente na esperança poder no futuro reconquistarem 100% da terra prometida, já os palestinos sentiram que estavam sendo roubados de novo ficando com apenas 42,9% do seu território e sem Jerusalém que foi transformada em área internacional.
Insatisfeito com o roubo palestinos árabes surge o primeiro CONFLITO 1948/49
Arabes X Israel
" Liga Árabe Egito, Iraque, Jordânia, Líbano, Síria e Arábia Saudita" milenares inimigos de Israel resolveram atacar e perderam sendo obrigado a devolver os 42,9% dos seus territórios palestinos.
Ficando maior parte com a Jordânia e a faixa de gaza para o Egito e os palestinos arabes voltaram sem terras morando em torno de Israel (Canaã)
1956 2º Conflito CANAL DE SUEZ
EGITO X ISRAEL
Inglaterra dominava economicamente alguns paises africanos dentre eles o EGITO com auxilio da FRANÇA construíram o canal de SUEZ importante atalho comercial entre continente asiático e europeu , até o general egípcio "Gamal Abdel Nasser" assumir o poder e confiscar de forma ilícita a propriedade do canal de Suez para o EGITO e implantar uma reforma agrária apoiada pela UNIÃO SOVIÉTICA.
Muito preocupados com os russos formando forte aliança militar no oriente médio com Egito, INGLATERRA, FRANÇA E ISRAEL fizeram uma investida militar violenta contra Egito na península do Sinai e Port-Said na entrada do canal de Suez , Daí URSS ameaçando detonar a Europa com mísseis nucleares fez Israel recuar e pedir ajuda ao seu deus americano EUA que ponderando que o beneficio canal de Suez versus o custo 3º Guerra Mundial Nuclear não seria um bom negócio para o EUA, aconselhou seus protegidos a se contentarem com a derrota para os egípcios!
1967 3º Conflito GUERRA (massacre) dos 6 dias
Israel X EGITO, SÍRIA, JORDÂNIA E IRAQUE, KUWAIT, LÍBIA, ARÁBIA SAUDITA, ARGÉLIA E SUDÃO
Israel invade e rouba grande parte do território estratégico da palestina:
-COLINAS DO GOLÃ (nascente do rio Jordão)
-CISJORDÂNIA (acesso águas do rio Jordão)
- Península do Sinai (controle do canal de Suez)
-Jerusalém (Domínio religioso)
-Faixa de Gaza ( de brinde)
1973 4º Conflito do Yom Kippus (feriado israelense do dia do perdão)
Palestinos atacam Israel e perdem e apelam para OPEP elevando preço do barril de petróleo em 400%, tornando a vida dos EUA e Europa mais pobre, inclusive do Brasil militar que devia muito ao FMI.
1979 ACORDO DE CAMP DAVID (arrego dos EUA)
EUA manda Israel devolver Penisula do Sinai canal de Suez ao Egito que aceita, mas Sadat responsável Egípcio pelo acordo é morto por Egípcios extremistas que não aceitam existência de Israel.
EUA então põe no governo egípcio Hosni Mubarak
1980 Israel ataca sul do Libano como reposta surge o grupo terrorista Hezbolah virou partido esquerda
1987 revolta palestina surge grupo terrorista HAMAS
1993 TRATADO DE OSLO
OLP – ORGANIZAÇÃO LIBERTAÇÃO DA PALESTINA
Liderado por Yasser Arafat faz acordo com líder israelense Rabin intermediado pelo presidente EUA Bill Clinton na Noruega
Israel devolveu parte do territórios roubados dos árabes Cisjordania e faixa de gaza.
Mas em 1995 judeus extremistas entendendo que todo o território foi dado a eles pelo deus de abrão não aceitaram este acordo e assassinaram seu próprio governo o Sr. RABIN
Terrorista HAMAS assume comando na faixa de Gaza na Cisjordânia o FATAH
Atualmente o território palestino faixa de Gaza+ Cisjordânia não são internacionalmente reconhecido como Estado palestino, Cisjordânia governada pelo FATAH menos raivoso radical é dominada por Israel contrariando direitos humanos da ONU onde cria assentamento judaicos provocativos e faz embargos econômicos aos palestinos e a faixa de Gaza onde o Hamas é uma pulga querendo matar pedradas o elefante bélico ISRAEL.
Encerro perguntando qual é a solução mais racional para por fim a este conflito milenar ???????
ÁRABES X ISRAELENSES: ENTENDA AS ORIGENS DO CONFLITO ENTRE DOIS POVOS
Eles são geneticamente idênticos, descendem de uma mesma tribo de 6 mil anos atrás e conviveram por paz por séculos
JOSÉ FRANCISCO BOTELHO /ARQUIVO AVENTURAS NA HISTÓRIA PUBLICADO EM 29/11/2018, ÀS 12H00 - ATUALIZADO EM 19/10/2023, ÀS 16H56
Uma mulher palestina caminha ao longo do muro em 26 de março de 2006 - Getty Images
No dia 29 de novembro de 1947, a Organização das Nações Unidas aprovou a resolução 181, que determinava a criação de dois Estados separados na Palestina, um para os judeus, outro para os árabes. De lá para cá, no entanto, o território dominado por Israel se tornou muito maior do que o proposto pela ONU.
Para entender o conflito, é necessário voltar até cerca de 1850 a.C., quando um velho mercador da cidade de Ur, na Mesopotâmia (atual Iraque), recebeu um chamado de Deus. O Senhor ordenou-lhe que juntasse todos os seus pertences, abandonasse seu país natal e partisse em busca de um novo lar, rumo ao oeste: a terra de Canaã. Lá o mercador devia estabelecer sua descendência e dedicar-se ao culto de seu benfeitor, Jeová, o Deus único – uma novidade naqueles tempos politeístas. E lá se foi Abraão, com seu séquito de parentes, escravos e concubinas.
Registro do dia em que a Organização das Nações Unidas aprovou a resolução 181 /Crédito: Domínio Público
Ao longo da jornada, o favorito divino teve dois filhos. O mais velho, nascido de sua serva Agar, foi batizado de Ismael. O segundo, filho de Sara, esposa legítima do patriarca, recebeu o nome de Isaac. O país prometido aos descendentes de Abraão era uma terra de desertos e oliveiras, banhada pelas águas do rio Jordão. Ficou conhecido ao longo dos séculos como a Terra Santa – paisagem dos grandes dramas da Bíblia, território adorado pelas três maiores religiões do planeta e, hoje, palco do conflito mais importante de nosso tempo. Segundo a lenda, os tataranetos de Abraão deram origem a dois povos de aparência, língua e cultura muito parecidas, mas que agora se entrincheiram em lados opostos no front da política internacional: árabes e judeus.
A grande dúvida
A história vem inteiramente de relatos religiosos. A Torá, livro sagrado judaico que corresponde ao Velho Testamento cristão, aponta Isaac como o antepassado dos judeus. O Corão, por sua vez, remonta a genealogia dos árabes até Ismael, o primogênito de Abraão. Todos esses personagens talvez não passem de mitos. Entretanto, o estreito parentesco entre árabes e judeus é consenso científico.
Em 2000, cientistas europeus, israelenses e africanos coletaram os cromossomos de 1,3 mil homens de ambas as etnias, em mais de 30 países ao redor do mundo. A conclusão dos estudos é que os DNAs árabe e judeu são idênticos. As duas nações descendem de uma mesma tribo, que viveu em algum lugar do Oriente Médio por volta de 4000 a.C. – muito antes de Abraão. Israelenses, palestinos, sírios, egípcios e libaneses não são apenas primos. São irmãos genéticos.
Padrão
Explosões de ódio e violência entre povos irmãos não é novidade alguma na história. Pelo contrário – é quase um padrão. Ingleses, franceses, alemães e italianos, todos descendentes dos antigos germânicos, passaram séculos massacrando uns aos outros e atravessaram duas guerras homéricas antes de alcançarem uma paz duradoura. Durante muito tempo, árabes e judeus desfrutaram de uma convivência criativa, que deu origem a pérolas de arte, tolerância e filosofia.
A briga começou para valer no início do século 20, tendo como pomo da discórdia a mesma terra celebrada nos tomos da Bíblia e nos versos do Alcorão – a antiga Canaã, que hoje corresponde a Israel, os territórios palestinos e partes do Líbano. A luta pela supremacia na Terra Santa estourou com a criação do Estado de Israel, em 1948, e foi uma das peças mais importantes nas disputas estratégicas entre Estados Unidos e União Soviética durante a Guerra Fria. Hoje, anos após a queda do Muro de Berlim, a briga ainda não acabou – ao contrário, ela define grande parte do quebra-cabeça geopolítico de nosso tempo.
Ao longo dos últimos anos, árabes e israelenses atacaram-se com fúria, retaliaram com impiedade, apostaram alto, perderam muito e mancharam de sangue a Terra Santa. Ambos têm sua parcela de razão e erro. E estão distantes da paz.
Do rei Davi ao sultão Omar
Por volta do ano 2000 a.C., a Terra Santa era habitada por diversas tribos aparentadas, que lutavam entre si pela posse de fontes de água e pasto para animais: amoritas, canaanitas, jebulitas, hebreus. Os últimos levaram a melhor: em 1030 a.C., unificaram a região, criando os poderosos reinos de Judá e Israel. Sob a égide do mitológico rei Davi, Jerusalém virou a capital dos judeus e tornou-se uma das maiores cidades da época. No século 1 a.C., a região – conhecida como Judeia – caiu sob o domínio de Roma.
Cerca de 130 anos após o nascimento de Cristo, uma insurreição de nacionalistas hebreus tentou quebrar o jugo romano. A reação do Império foi radical: os judeus foram deportados em massa e proibidos de colocar os pés na Terra Santa. No evento conhecido como Diáspora, milhares de judeus espalharam-se pelo mundo. Eles se estabeleceram na Europa, em outras regiões do Oriente Médio e até na China.
Após a queda do Império Romano, a antiga Judeia foi conquistada pelo Islã. Saídos dos desertos da Península Arábica (pedaço da Ásia cercado pelo Mar Vermelho e pelo Golfo Pérsico), os árabes espalharam-se pelo Oriente Médio na Antiguidade, como guerreiros e comerciantes. Mas foi só no século 6, com a fundação da religião islâmica pelo profeta Muhammad (ou Maomé, como é chamado no Ocidente), que os árabes transformaram-se em uma potência militar e política. Exércitos muçulmanos unificaram o Oriente Médio a partir do século 7, criando um império gigantesco que se estendia das fronteiras da Índia até a Espanha.
O califa árabe Omar, sucessor de Maomé, ocupou Jerusalém em 680, sem derramamento de sangue, e permitiu que famílias judias voltassem a habitar a cidade. Os árabes deram o nome de Jund Filistin à região que fica entre o rio Jordão e o mar Mediterrâneo – o que hoje equivale mais ou menos a Israel, a Faixa de Gaza e a Cisjordânia. Durante a Idade Média, os judeus da Terra Santa viveram sob governo muçulmano. O convívio foi marcado por alguns surtos de perseguição e longos períodos de convivência pacífica.
A partir do século 13, o poder do Império Árabe decaiu. Pouco a pouco, os árabes e judeus do Oriente Médio foram subjugados por outro povo muçulmano: os turcos. No século 15, a região foi unificada sob o Império Turco Otomano, com capital em Istambul (atual Turquia), que dominou a antiga Terra Santa até o final da Primeira Guerra Mundial.
Um novo país
Os atuais conflitos no Oriente Médio são, na maioria, consequência de um terremoto político e social que abalou o mundo no início do século 20: a queda do Império Turco Otomano. Na época, esse estado imenso dominava uma bela fatia do Oriente Médio, o norte da África e o leste da Europa – incluindo as regiões que hoje formam a Síria, o Iraque, Israel e os territórios palestinos.
Mas, na metade do século 19, o gigante turco já andava mal de saúde – tanto que os diplomatas europeus se referiam a ele como “o Homem Enfermo do Oriente”. Empobrecido, o Estado otomano entrou em colapso e, pouco a pouco, foi perdendo território para as potências europeias.
A partilha culminou em 1919, logo após a Primeira Guerra Mundial. Os turcos aliaram-se ao lado perdedor – o Eixo formado pela Alemanha e pelo Império Austro-Húngaro – e perderam a maioria de suas posses. Assim, o Líbano e a Síria viraram “protetorados” franceses. Já a Palestina, que havia sido província dos otomanos durante 600 anos, ficou sob administração inglesa.
Ainda durante a guerra, os britânicos declararam seu apoio a uma ideia a qual ainda hoje não faltam opositores: o sionismo. Em 1896, o judeu alemão Theodor Herzl lançou o livro O Estado Judeu, propondo a colonização de algum território do mundo - não necessariamente a Palestina - pelos judeus.
A imigração começou, primeiro, para perto da cidade portuária de Jaffa. Lá surgiria a cidade de Tel Aviv. Em 1917, ainda durante a guerra, os britânicos lançaram a Declaração de Balfour, dando apoio a um estado judeu na região. Com o território passando a suas mãos após a vitória, a imigração se intensificou. E novamente com a ascensão do nazismo, em 1933.
Revoltas
Os árabes não ficaram felizes. Em 1920, 1921 e 1929, revoltas eclodiram, nas quais tanto árabes quanto judeus pereceram. Mas, após a Segunda Guerra, a revelação do Holocausto fez a opinião mundial pender a favor da criação de um Estado para os judeus, o que aconteceu em 1947.
Imediatamente, todos os países vizinhos declararam guerra aos judeus - que venceu, dominando um território contínuo bem maior o que da proposta. E que se expandiria ainda mais em 1967, na Guerra dos Seis Dias, quando a Faixa de Gaza foi tomada do Egito e a Cisjordânia, da Jordânia.
Palestinos detidos por israelenses em 2002 /Crédito: Getty Images
A Organização para a Libertação da Palestina declarou a independência em 1988 - que foi reconhecida por Israel em 1993, rendendo um Prêmio Nobel da paz em conjunto para o palestino Yasser Arafat e os israelenses Ytzhak Rabin e Shimon Peres. Acreditava-se então que a querela estava prestes a terminar. Doce ilusão.
https://aventurasnahistoria.uol.com.br/noticias/reportagem/palestina-israel-conflito.phtml
IsraelGuerra dos Seis DiasReligiãojudeusHistóriaguerraPalestinaárabesterritório
Judas escreveu:criaturo escreveu:FontesNadaSei escreveu:criaturo escreveu:
Estado palestino completo, povo, território, soberania, governo e reconhecimento internacional????
Sim, inclusive 3 das 5 propostas eram da ONU, uma outra foi negociada pelos EUA.
Em uma das propostas a Palestina iria ocupar 80% do território e Israel ficaria com somente 20%, os judeus aceitaram, mas o árabes RECUSARAM.
A recusa novamente foi pela simples razão de que a exigência deles não é a de um Estado Palestino e sim A ELIMINAÇÃO DE ISRAEL enquanto nação, a ERRADICAÇÃO DE TODOS OS JUDEUS DA REGIÃO.
Todas as vezes em que foi oferecida a eles pela comunidade internacional a oportunidade deles criarem um estado eles RECUSARAM.
Fontes? Você está querendo defender seu discurso nazista por aqui e nem disso você sabe?...
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não sou nenhum extremista partidário muito menos nazista
estou aqui para aprender e pedir provas torna meu meu aprendizado mais confiável.
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criaturo
2023-Outubro-20
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Judas escreveu:criaturo escreveu:ISARAEL COMEÇOU primeiro, que queres? que arabes aceitem de bom grado a doação do seu território feita pelo deus americano aos judeus como algo legal e justo?NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
Até um bandido diz que matou para se defender da sua vitima!
Quando você diz BANDIDO e VITIMA, já assume que existe diferença entre os dois a despeito de suas alegações que tentam igualar ambos.
Se eu mato alguém que invadiu minha casa eu estou no meu DIREITO.
E pra deixar claro, não que já não estivesse desde a sua primeira postagem, você está JUSTIFICANDO os últimos ataques feitos pelos terroristas do Hamas dos quais temos imagens e soubemos de detalhes que no meu caso me deixaram até hoje sem sono....
Esconder citação
ao que me parece ao contrario de mim voce demonstra ser um extremista de uma unica causa a dos judeus , justamente deveria estar solidário também as vitimas árabes
Não há justificativa possível para o que fizeram os terroristas e sua tentativa de faze-lo faz de você, junto com muita gente aí pela internet que estou tendo a oportunidade de ver, um nazista.
a justificativa ironicamente foi apresentada pelo NadaSei tentando justificar a reação dos israelenses: "Legitima defesa de território"
quem primeiro invadiu os território dos arabes, foi Israel.
faz essa justificativa não faz do NadaSei um nazista, só torna ele um um debatedor justo imparcial, apontando fatos!
Eu estou denunciando você, pra meu desencargo de consciência, à moderação do espaço por defender e justificar nazismo e holocausto.
Nadasei, Acauan e Fernando Silva.
E quem esta denunciando sua falta de entendimento dos fatos, são suas próprias palavras impensadas.
Partidarismo infantil é um pé no saco quando começa alcançar beira do fanatismo narcisista do tipo "no meu partido não pode haver pontos negativos" pelo simples fato de ter sido a minha escolha!
Estou te denunciando a voce mesmo, por tentar levantar falsos testemunhos, pois ao contrario de voce neste conflito procuro ser imparcial só estou apontando fatos.
Peço que deliberem sobre o caso em mensagem privada e que por favor não me incluam no grupo.
Peço que sejam consideradas todas as interações entre eu o e Criaturo neste tópico.
A decisão é de vocês e de minha parte será acatada seja ela qual for.
acho que voce leva os debates aqui para o lado pessoal, só pode.
voce é um ingrato que deveria estar me agradecendo por estar tornando seu topico mais interessante.
mas o que esperar de um Judas?
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criaturo
2023-Outubro-20
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Judas escreveu:criaturo escreveu:ISARAEL COMEÇOU primeiro, que queres? que arabes aceitem de bom grado a doação do seu território feita pelo deus americano aos judeus como algo legal e justo?NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
Até um bandido diz que matou para se defender da sua vitima!
Quando você diz BANDIDO e VITIMA, já assume que existe diferença entre os dois a despeito de suas alegações que tentam igualar ambos.
Se eu mato alguém que invadiu minha casa eu estou no meu DIREITO.
E pra deixar claro, não que já não estivesse desde a sua primeira postagem, você está JUSTIFICANDO os últimos ataques feitos pelos terroristas do Hamas dos quais temos imagens e soubemos de detalhes que no meu caso me deixaram até hoje sem sono.
Não há justificativa possível para o que fizeram os terroristas e sua tentativa de faze-lo faz de você, junto com muita gente aí pela internet que estou tendo a oportunidade de ver, um nazista.
Eu estou denunciando você, pra meu desencargo de consciência, à moderação do espaço por defender e justificar nazismo e holocausto.
Nadasei, Acauan e Fernando Silva.
Peço que deliberem sobre o caso em mensagem privada e que por favor não me incluam no grupo.
Peço que sejam consideradas todas as interações entre eu o e Criaturo neste tópico.
A decisão é de vocês e de minha parte será acatada seja ela qual for....
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poxa quanto voce é justo e imparcial
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criaturo
2023-Outubro-20
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NadaSei escreveu:criaturo escreveu:seu argumento que judeus tem o direito de defesa por terem seu pais atacado primeiro.NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
ISARAEL COMEÇOU primeiro, que queres?
Quem começou A GUERRA foram os ÁRABES!
Quis dizer que quem começou saquear o território dos arabes primeiro foram israel apoiados pelos EUA@europa, logo direito de defesa arabe é legitimo, segundo sua noção de justiça argumentada.
QUEM DISSE QUE O TERRITÓRIO ERA DOS ÁRABES?
Isso é uma MENTIRA que você afirma sem base nenhuma para sustentar.
Os árabes não tinha direito sobre o território nem tiveram nada tomado deles, pelo contrario são eles quem estão tentando TOMAR o território de TODOS os povos que habitam ali, incluindo de outros árabes....
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Israel + território arabes antigamente era Canaã a terra prometida do deus de abraão aos judeus hebreus, que a tomaram de forma muito sangrenta.
Como foi dito o território era do Império Turco-Otomano que foi derrotado e extinto ao fim da primeira guerra mundial, ficando o território da Palestina nas mãos da Grã-Bretanha.
Por isso mesmo eu argumentei que:NadaSei escreveu:
Ainda assim é possível alegar que depois de tanto tempo de ocupação estrangeira os próprios judeus perderam esse direito as terras e portanto nenhum dos dois grupos tem direito a reclama-las baseado na ancestralidade.
Assim como é possível alegar que estando a Grã-Bretanha para abandonar o controle da região, TODOS os habitantes da região, seja de que origem forem, tem direito a pegar as terras e formar uma nação.
Uma NOVA nação pertencente a TODOS os povos que habitam a região, incluindo judeus, cristão, árabes e outros.
Sendo uma DEMOCRACIA criada ali, todos eles teriam iguais direitos politicos e BASTARIA UMA ÚNICA NAÇÃO PARA TODOS ELES.
Essa NOVA nação DEMOCRÁTICA que garantiu o território a TODOS os povos que ali vivem, judeus, cristão, árabes e outros é justamente Israel.
20% da população de Israel é formada pelos ÁRABES que viviam ali e não aderiram ao separatismo dos outros árabes que inventaram essa historinha furada de "povo palestino".
ha controvérsia autoridade da Cisjordânia afirmou que Israel é governado por dois partido de judeus extremistas, alem do que segundo a biblia judeus israelenses possuiam um deus muito ciumento extremista que mandava matar todos infiéis que habitassem a terra prometida Canaã atual israel,mas nada impede de alguns arabes negar Ala pobre para abraçar o rico deus judeu, este tipo de politica religiosa é bem comum.
sem falar dos mercenarios que vagam pelo mundo espalhando atos de destruição ganancia e guerras, matando inocentes por dinheiro. falando nisto ha brasileiros servindo a Israel.
Foi dada a esses árabes duas oportunidades de ficar com as terras da região. Uma se tornando parte da nova nação ÚNICA que seria criada ali, outra através da divisão em duas nações.
Parte dos árabes aceitaram integrar Israel e são chamados de árabes-israelenses e compõe 20% da população de Israel, a outra parte dos árabes se recusou a aceitar AMBAS as opções e se autodenominou "palestinos", portanto os tais palestino não tem direito a porcaria nenhuma.
Errado, desde o principio Israel é que não possuía terra nenhuma porque elas pertenciam aos arabes amalequitas, moabitas, filisteus, amorreus, jabuseus, x..eus até que o deus de abraão resolveu dar a ele carta verde para ir saqueando e roubando terra e matando todos arabes que encontravam pelo caminho até chegarem a Canaã onde trucidaram os cananeus roubando deles a terra prometida.
ali permaneceram até serem mais uma vez escravizado agora pelos romanos em 75 dc foram expulso para europa onde voltaram a ser escravizados pelos alemães.
dai os arabes retomaram 100% Canaã, ATÉ SEREM OBRIGADOS pelo ONU 1947 A ceder 50%¨do seu território arabe aos seus antigos carrascos judeus religiosos fanaticos extremistas costumasses assassinos ladrões de terras, segundo a biblia.
Gostaria de saber se estes 20% de arabes que negaram Ala e abraçaram o rico deus ciumento dos judeus , se ele sacrifcaram parte dos seus pintos, para fazer aliança com o deus abrãmico dos judeus ?
Eles são ao contrario os AGRESSORES que INICIARAM o conflito tentando TOMAR A NAÇÃO democrática criada para TODOS os povos da região, que inclui judeus, cristão e árabes.
Eles estão não somente tentando tomar a nação dos judeus, mas de seus irmãos árabes e dos cristão.
de fato o fanatismo extremista politico religioso islã quer criar uma Teocracia mundial
Criaturo escreveu:
Argumento IRRELEVANTE ,pois suposto que isso seja verdade, seria a mesma verdade valida tambem para judeus alemães , poloneses, ingleses, americanos ESPALHADOS PELO MUNDO.
Não, não é irrelevante porque nem todos os judeus saíram dali e os que saíram não deixaram de ser judeus só porque imigraram para outros locais.
Se eu fujo do Brasil porque o Brasil foi ocupado pela China e tenho filhos nos EUA, meus filhos voltam pra cá quando a China é finalmente derrotada, eles não deixam de ser parte do povo brasileiro só porque viviam no exílio.
minha citação fica bloqueada na resposta o que dificulta saber ao que sua reposta esta se referindo, mas lá:
[list="box-sizing: border-box; padding-right: 0px; padding-left: 0px; margin-right: 0px; margin-left: 0px;"][*]judeus, hebreus nunca possuiram terras legitimas pode pesquisar na biblia que desde abrão e seus descentes até Israel foram sempre peregrinos estrageiros logo quando forma expulsos de cannã pelos romanos e foram parar na europa
[/list]
não possuiam terras ou paises legitimo para voltarem, a não ser canaã uma suposta terra prometida por deus .
Por comparação israel trata se de um povo sem terras que invadiu uma terra matou e expulsou seus legitmos donos cananeus arabes, veio outros invasores romanos e o expulsam os judeus das terra que eles haviam invadido e roubdao dos cananeus.
Indo para europa permanceram por 1872 anos onde enriqueceram se multiplicaram se tornando investidores respeitáveis ( a historia de israel sendo escravizados 4oo anos no egito se repete) até que em 1947 seus descendente resolveram que estava na hora de terem seu proprio pais pedindo ajuda para seus sócios na economia Inglaterra , EUA, ONU.
Que muito "bondosos" juiz inicuos resolveram presentear os sem terras judeus com 50% da antiga terra que eles haviam invadido e roubado dos arabes, para judeus extremistas fanáticos oportunistas Canaã é a legitima terra dada aos judeus por Deus, para arabes extremistas adoradores de Alá judeus são cruéis ladrões das suas terras.
Já os árabes que se dizem palestinos NÃO ERAM ORIGINALMENTE DALI. Não era um povo que tinha uma nação ali, saiu depois da ocupação por outros povos e depois voltou.
Os árabes da região são justamente originários dos POVOS INVASORES.
Errado! segundo a biblia eram arabes cananeus nativos de Canaã atual área dos conflitos , e areas em tornos tambem saqueadas e invadidas por Israel pertenciam a outros arabes ja citados acima.
Por todo arabes da região odeiam Israel até os dias de hoje!
Criaturo escreveu:
Quanto descendência dos arabes palestinos, vieram dos filisteus, amorreus,amalequitas,ismaelitas, cananeus e talvez dos judeus samaritanos.
Os árabes são originários da PENINSULA ARÁBICA da qual Israel não faz nem nunca fez parte.
Exato israel são antigos hebreus vindos da cidade UR na mesopotania dos caldeus atual IRAQUE, como ja afirmei acima hebreus, judeus israelenses sempre foram sem terras, peregrinos vagando pela terra de estrangeiros.
Quanto aos palestinos, não existe linhagem de descendência direta entre os atuais árabes chamados de "palestinos" e os Palestinos reais que eram os Filisteus.
Errado filisteus eram arabes que tinham cidades ao redor de Canaã na atual faixa de Gaza que foram atacadas pelos judeus vindos do egito durante caminhada rumo invasão de Canaã,dai atacavam constantemente israel
Criaturo escreveu:
Bobagens, reino e aldeias não podem ser considerados uma nação,
Bobagem. Reinos SÃO nações.
Os reinos de Judá e Israel era governados por Judeus, portanto a região historicamente PERTENCIA A ELES.
Só os judeus podem alegar direito ancestral a essas terras.
sim somente para extremistas fanáticos teocráticos seguidores do judaismo, que creem em um deus doando terra prometidas a braão para os judeus, ou tambem para os que reconhecem a ONU (EUA) como deuses e donos da terras alheias , com autoridade pra distribui-las aos seus sócios econômicos e aliados de guerra contra os ricos infiéis arabes donos dos cobiçados poços de petróleos.
faça me o favor!
Você pode no máximo alegar que após tantos séculos eles PERDERAM esse direito as terras, o que nos trás de volta ao fato de que nenhum dos dois grupos então teria direito a elas, se não o direito dos HABITANTES LOCAIS de FUNDAR UMA NOVA NAÇÃO para TODOS OS POVOS.
Errado, os sem terras peregrinos historicamente são os judeus os arabes sempre foram moradores das terras de canaã e arredores, com direto ao uso capião.
interessante que judeus hebreus massacraram os arabes roubaram suas terras, forma expulsos e quase 2000nos depois foram pedir ajuda ao EUA par virem roubar as terras dos arabes de novo, tem gente quer não aprende nunca, depois sofrem e ficam dando uma de vitimas inocentes!
E isso é justamente o que representa o moderno Estado de Israel, uma nação democrática que garante a TODOS os habitantes locais a soberania da região, sejam eles judeus, cristãos ou árabes.
isto é como se eu fosse um sem terra religioso fanatico que matasse toda sua familia se apossasse da sua casa, garantido que deus a prometeu a minha familia judia e depois quando voce começasse ameaçar a minha familia, eu te faço uma "proposta indecente" abandone seu deus ala , corte um pedaço do seu pinto faça uma aliança com meu deus de abraão ciumento e eu te devolvo metade da sua casa! Assim ficamos quites pelos nosso parentes mortos durante essa disputa e poderemos viver felizes para sempre na Casa prometida por deus. E tem maluco batendo palmas para uma doideira dessas!
Portanto o tais palestinos não tem base nenhuma para reivindicar nada.
A ONU ainda ofereceu a PARTILHA e DIVISÃO do território em dois, para tentar resolver o problema dos separatistas árabes que não aceitavam fazer parte da mesma nação que judeus e cristão.
Eles recusaram porque queriam tudo para eles, mesmo que não tivessem NENHUM DIREITO ao território para exigir isso.
com explicado acima arabes tem direito a 100% terras por uso capião
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NadaSei
2023-Outubro-20
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criaturo escreveu:
a justificativa ironicamente foi apresentada pelo NadaSei tentando justificar a reação dos israelenses: "Legitima defesa de território"
quem primeiro invadiu os território dos arabes, foi Israel.
Aqui você está sendo duplamente leviano.
1 - Eu não apresentei nenhuma justificativa para nenhum ato terrorista. Apresentei a justificativa para o direito de legitima defesa de Israel contra os terroristas.
E quem iniciou a agressão foram as nações Árabes.
2 - Quem afirmou que a invasão de território justificaria os atos dos terroristas foi você, igualando a suposta invasão de território com violência.
3 - A sua MENTIRA de que Israel teria iniciado o conflito JÁ FOI DESMENTIDA.
O território nunca pertenceu a esses árabes, portanto não tem como ter sido tomado deles.
Um grupo não tem como perder aquilo que nunca foi deles.
Temos é a situação oposta, árabes tentando tomar os territórios dos israelenses que são um povo multicultural formado por judeus, cristão e árabes.
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Última edição por Criaturo em Qui Jan 25 2024, 16:35, editado 3 vez(es)
Criaturo- Mensagens : 751
Data de inscrição : 14/06/2017
Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:06
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Religião é Veneno[/size]MENSAGENS
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7727 Comentários: 195
criaturo
2023-Outubro-20
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[size]NadaSei escreveu:Percival escreveu:
PQP.
Uma vez anão diplomático, sempre anão diplomático.
...
Esconder citação
Quem manda na ONU é EUA isto ficou bem claro na guerra covardia contra o Iraque
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criaturo
2023-Outubro-20
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[size]Judas escreveu:
As discussões sobre os problemas no Oriente Médio, sobre Sionismo e afins sempre existiram e são mais que bem vindas por aqui.
Minha reclamação é que neste exato momento e neste tópico o assunto foi trazido como justificativa para os últimos eventos que são puramente nazismo e holocausto.
Devido ao seu partidarismo judeus extremista está equivocado, ao contraio de você não estou tomando nenhum partido quanto a matança e assassinatos dos dois lados, apenas estou apontando historicamente os motivos políticos religiosos extremistas que fazem árabes acreditarem que suas matanças fazem justiças por serem vitimas de matanças históricas causados por judeus.
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NadaSei
2023-Outubro-20
Comentários: 214
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[size]criaturo escreveu:
Israel + território arabes antigamente era Canaã a terra prometida do deus de abraão aos judeus hebreus, que a tomaram de forma muito sangrenta.
Não senhor. Você comete aqui uma falácia chamada ANACRONISMO.
Algumas regiões que HOJE são árabes fazem parte do que um dia foi Canaã, mas os Árabes são originários da PENINSULA ARÁBICA e não só não ocupavam a região de Canaã NESSA ÉPOCA, como nem se quer existiam enquanto árabes.
Os grupos que mais tarde deram ORIGEM ao árabes viveram na peninsula arábica, não em Canaã. Em Canaã viviam os cananeus, e, os árabes não são descendentes deles.
E ainda que fosse verdade, ainda que os Judeus tivessem tomado toda a peninsula arábica na época, isso em nenhum momento daria qualquer argumento para que Palestinos reclamem direitos sobre Israel já que é uma região distinta.
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[size][size]Criaturo escreveu:
ha controvérsia autoridade da Cisjordânia afirmou que Israel é governado por dois partido de judeus extremistas,
E a opinião de um extremista judeufobico vale alguma coisa?
Israel tem árabes na suprema corte, no senado e na câmara de deputados. Eles tem partidos árabes e estes tem seus direitos politicos garantidos e são ativos na vida política de Israel como deve ser em qualquer DEMOCRACIA.
Israel é a unica democracia da região.
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[size][size]alem do que segundo a biblia judeus israelenses possuiam um deus muito ciumento extremista que mandava matar todos infiéis que habitassem a terra prometida Canaã atual israel,mas nada impede de alguns arabes negar Ala pobre para abraçar o rico deus judeu, este tipo de politica religiosa é bem comum.
Diga isso para os 20% da população arabe que preferem viver na democracia de Israel do que sub a lei da sharia que os tais "palestinos" querem implantar.
Eu tenho certeza que ambas as religiões falando sobre matar infiéis, esses 20% árabes preferem viver numa DEMOCRACIA que não é governada por preceitos religiosos arcaicos, ao invés de viver em mais uma teocracia islâmica no oriente medio como a que desejam os palestinos.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Errado, desde o principio Israel é que não possuía terra nenhuma porque elas pertenciam aos arabes amalequitas, moabitas, filisteus, amorreus, jabuseus,
NENHUM DESSES POVOS SÃO ÁRABES! E não existe relação de descendência direta entre nenhum deles e os árabes modernos.
Os árabes são descendentes dos grupos nômades chamados beduínos e de povos semíticos que viviam na peninsula arábica, entre eles os Nabateus, Adnanitas e Qahtanitas.
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[size][size]x..eus até que o deus de abraão resolveu dar a ele carta verde para ir saqueando e roubando terra e matando todos arabes que encontravam pelo caminho
E não conseguiram matar ninguém, já que os árabes NÃO EXISTIAM NESSA ÉPOCA e os povos que habitavam a região não são os mesmos que deram mais tarde origem aos árabes, pois os ancestrais dos árabes viviam na região hoje conhecida como PENINSULA ARÁBICA, a qual Canaã não faz parte.
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[size][size]dai os arabes retomaram 100% Canaã, ATÉ SEREM OBRIGADOS pelo ONU 1947 A ceder 50%¨do seu território arabe aos seus antigos carrascos judeus religiosos fanaticos extremistas costumasses assassinos ladrões de terras, segundo a biblia.
Não retomaram nada porque aquilo NUNCA TINHA SIDO DELES.
Como dito a região pertenceu aos Judeus, depois romanos, bizantinos e finalmente a califados arabes, depois a turco-otomanos e ingleses.
Se alguém tomou algo de volta foram os judeus, já que os cananeus não existem mais para reivindicar as terras.
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[size][size]Gostaria de saber se estes 20% de arabes que negaram Ala e abraçaram o rico deus ciumento dos judeus , se ele sacrifcaram parte dos seus pintos, para fazer aliança com o deus abrãmico dos judeus ?
Diferente das horrendas teocracias islamicas da região, Israel é uma democracia e não obriga nenhum cristão, druzo ou muçulmano a se converter ao judaísmo para ser parte da nação.
Você deve estar confundindo os judeus com os árabes...
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[size][size]Criaturo escreveu:
de fato o fanatismo extremista politico religioso islã quer criar uma Teocracia mundial
Resta saber o porque você se esforça tanto com mentiras e distorções para defende-los.
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[size][size]Criaturo escreveu:
judeus, hebreus nunca possuiram terras legitimas pode pesquisar na biblia que desde abrão e seus descentes até Israel foram sempre peregrinos estrageiros logo quando forma expulsos de cannã pelos romanos e foram parar na europa
não possuiam terras ou paises legitimo para voltarem, a não ser canaã uma suposta terra prometida por deus .
Novamente irrelevante.
Eles e somente ELES tinham uma nação ali. Eles e somente eles tinham um governo estabelecido na região.
Nenhum dos impérios árabes se quer teve isso.
Os árabes chegaram ali como INVASORES e anexaram a região ao império como uma PROPRIEDADE, assim como Portugal fez com partes da África e com o Brasil.
A palestina portanto nunca foi uma NAÇÃO árabe governada pelo povo árabe local.
Mas foi uma nação judaica governada pelo povo judeu local.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Por comparação israel trata se de um povo sem terras que invadiu uma terra matou e expulsou seus legitmos donos cananeus arabes,
Cananeus não eram árabes e não existem mais para reivindicar as terras.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Que muito "bondosos" juiz inicuos resolveram presentear os sem terras judeus com 50% da antiga terra que eles haviam invadido e roubado dos arabes,
Eles nunca tomaram as terras dos árabes, pois eles nem se quer existiam na época.
Como você pode se limitar a fazer afirmações FALSAS sem pé nem cabeça?
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[size][size]Criaturo escreveu:
Errado! segundo a biblia eram arabes cananeus
Cananeus não são árabes e os árabes nem se quer descendem dos Cananeus.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Quanto descendência dos arabes palestinos, vieram dos filisteus, amorreus,amalequitas,ismaelitas, cananeus e talvez dos judeus samaritanos.
Os árabes são originários da PENINSULA ARÁBICA da qual Israel não faz nem nunca fez parte.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Errado filisteus eram arabes que tinham cidades ao redor de Canaã na atual faixa de Gaza que foram atacadas pelos judeus vindos do egito durante caminhada rumo invasão de Canaã,dai atacavam constantemente israel
Filisteus não eram árabes tanto quanto cananeus não eram árabes.
Suas afirmações sem sentido se limitam a tentar tratar os antigos povos locais como árabes, quando na verdade eles não são árabes e os verdadeiros árabes não descendem dos povos dessa região e sim dos povos da região da PENINSULA ARÁBICA, da qual Israel, Gaza e Canaã NÃO FAZEM PARTE.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Errado, os sem terras peregrinos historicamente são os judeus os arabes sempre foram moradores das terras de canaã e arredores, com direto ao uso capião.
Isso poderia ser verdade se ao menos existissem árabes na época... Ou ao menos se esses povos dessa região fossem os ancestrais dos árabes, mas não são...
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[size][size]Criaturo escreveu:
com explicado acima arabes tem direito a 100% terras por uso capião
Como explicado acima isso é MENTIRA.
Os árabes NÃO EXISTIAM NESSA ÉPOCA e os povos que habitavam essa região NÃO SÃO os mesmos que deram origem ao povo árabe. Os povos que deram origem ao povo árabe viviam na região da PENINSULA ARÁBICA a qual Canaã não faz parte.
Toda a sua argumentação se baseia da sua ignorância sobre a origem do povo árabe e sobre a diferença entre eles e os povos ancestrais dessa região.[/size]
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criaturo
2023-Outubro-20
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[size]NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
a justificativa ironicamente foi apresentada pelo NadaSei tentando justificar a reação dos israelenses: "Legitima defesa de território"
quem primeiro invadiu os território dos arabes, foi Israel.
Aqui você está sendo duplamente leviano.
1 - Eu não apresentei nenhuma justificativa para nenhum ato terrorista. Apresentei a justificativa para o direito de legitima defesa de Israel contra os terroristas....
Esconder citação
E voce esta usando dois pesos e duas medidas, tipico de partidarismo fanatico extremista (na casa de Israel não existe satanas, então xô satanas...kkkk)
o Pecado original de israel hebreus judeus iniciou com saida do egito foram tocando o TERROR para todo povo arabes que encontravamm pelo caminho ,assassinando e roubando terras e suas riquezas até chegarem a suposta terra prometida CANAÃ passaram decadas matando e saqueando arabes, por fim palntaram o terro contra os arabes cananeus roubaram suas terras e deram o nome a ela de ISRAEL.
Portanto não posso ser considerado leviano e sim um justo segundo seu argumento de que Arabes Cananeus que tiveram sua cassa aterrorizada , roubada, saqueada , assassinada pelos judeus tenhão direito de tentar desfazer esta injustiça recuperando 100% da sua terra roubada, mas volto a perguntar que que queres o seu senso de justiça, que eles se contentem apenas com os 50% que lhe foi oferecidos pelos amigos dos seus inimigos ladrões de terra e algozes , voce tem todo direito de achar que isto seria tão justo tanto quanto judeus fanáticos acharem que a terra dos cananeus lhe foram dada 100% por deus , mas a questão quemais importa é que os arabes mulçumanos fanaticos extremistas discordam de todo o mundo: de voce, EUA, ONU e principalmente de Israel então me chamar de leviano é facil, mas ir la tentar convencer os arabes que eles são terroristas injustos seria bem mais difícil.
dada a todo historico dos conflitos pre existentes.
Judeus extremistas acham que israel é 100% deles do povo escolhido e circurcizado por por Deus para serem salvo quando o messias deles voltar.
Mulçumanos palestinos arabes acham eu sua terra de canaã foi roubada pelos judeus israelenses infiéis a alá, por isso querem expulsa-los de israel e reaver sua terras 100%
Resumindo enquanto houver extremista religiosos fanáticos dos dois lados permanecerá conflito dor e ranger de dentes!
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[size][size]2 - Quem afirmou que a invasão de território justificaria os atos dos terroristas foi você, igualando a suposta invasão de território com violência.
justifica os atos terrorista para os arabes que se sentiram roubados pelos israelenses e não para mim , isto não faz de mim um nazista terrorista sendo apenas um espantalho criado por voce e o judas,devido seus partidarismo extremistas pro judeus .
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[size][size]3 - A sua MENTIRA de que Israel teria iniciado o conflito JÁ FOI DESMENTIDA.
O território nunca pertenceu a esses árabes, portanto não tem como ter sido tomado deles.
Um grupo não tem como perder aquilo que nunca foi deles.
pela enésima vez , peregrinos estrangeiros sem terras historicamente foram sempre os judeus hebreus, qua aterrorizaram varios povos arabes até finalmente saquearem tomando Canaã dos arabes cananeus! Depois desta se não entenderam desisto! UFA!
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[size][size]Temos é a situação oposta, árabes tentando tomar os territórios dos israelenses que são um povo multicultural formado por judeus, cristão e árabes.
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NadaSei
2023-Outubro-20
Comentários: 214
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Pra ter uma ideia do tamanho do absurdo Criaturo, os primeiros indícios do povo árabe surgem no século 4 depois de Cristo.
Acredita-se que Canaã foi tomada pelos judeus no mínimo em 1200 antes de Cristo.
Estamos falando de uma distancia de 1600 anos entre uma coisa e outra.
Você está colocando a existência de árabes 1600 anos antes deles surgirem.
E atribuindo a eles uma descendência que não é deles.
Sua argumentação ultrapassa os limites do ridículo.
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NadaSei
2023-Outubro-20
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
E o pior é que você usa dessa ASNEIRA GIGANTESCA para legitimar as AGRESSÕES de árabes contra judeus.
Eu começo a concordar com o Judas aqui.
Você está sendo pra lá de leviano. Está justificando o injustificável e para isso usando MENTIRAS SEM PÉ NEM CABEÇA, colocando os árabes 1600 anos antes deles existirem e associando a eles povos dos quais eles não descendem, para tentar argumentar que um suposto crime cometido por judeus há no mínimo 3200 anos atrás, poderia justificar um sentimento de revolta no povo árabe hoje.
isso é como argumentar que se nós começarmos a explodir e degolar crianças Italianas podemos justificar pelas atrocidades cometidas pelos Portugueses que cometeram inúmeros crimes ao colonizar o Brasil.
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Percival
2023-Outubro-20
Comentários: 260
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[size]criaturo escreveu:NadaSei escreveu:Percival escreveu:
PQP.
Uma vez anão diplomático, sempre anão diplomático.
Quem manda na ONU é EUA isto ficou bem claro na guerra covardia contra o Iraque
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Mostrar citação
Olha você é burro pra caramba.
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Fernando_Silva
2023-Outubro-20
Comentários: 280
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Circulando nas redes sociais. Há exageros como, por exemplo, a convivência pacífica entre todas as religiões, mas, fora isto, concordo com o resto:
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Considerando que:
O atirador de Fort Hood era muçulmano.
Os atacantes dos EUA Cole eram muçulmanos.
Os agressores da boate de Bali eram muçulmanos.
Os atacantes do metrô de Londres eram muçulmanos.
Os agressores do Teatro de Moscou eram muçulmanos.
Os homens-bomba da Maratona de Boston eram muçulmanos.
Os atacantes do voo Pan-Am eram muçulmanos.
Os sequestradores da Air France - Entebbe - Uganda eram muçulmanos.
A tomada da embaixada dos EUA no Irã foi feita por muçulmanos.
Os agressores da Embaixada dos EUA em Beirute eram muçulmanos.
O ataque à Embaixada dos EUA no Irã foi perpetrado pelo Muçulmanos.
Os homens-bomba em Buenos Aires eram muçulmanos.
Os agressores nas Olimpíadas de Munique eram muçulmanos.
Os agressores na Embaixada dos EUA no Quénia eram muçulmanos.
Os atacantes das Torres Sauditas Khobar eram muçulmanos.
Os agressores do quartel da Marinha em Beirute eram muçulmanos.
Os agressores das crianças russas em Besian eram muçulmanos.
Os atacantes do World Trade Center eram muçulmanos.
Os atacantes de Bombaim na Índia eram muçulmanos.
Os agressores nos comboios suburbanos de Madrid eram muçulmanos.
Os sequestradores do navio Achille Lauro eram muçulmanos.
Os assassinos no mercado Kosher de Paris eram muçulmanos.
Os assassinos da revista Charlie Hebdo em Paris eram muçulmanos.
O agressor no Stade de France, em Paris, era muçulmano.
Os assassinos do teatro Bataclan em Paris eram muçulmanos.
O assassino da boate de Orlando era muçulmano.
O assassino do caminhão de Nice era muçulmano.
Os assassinos do aeroporto de Bruxelas eram muçulmanos.
Tudo isto sem contar os múltiplos ataques perpetrados em Israel.
Vamos parar e pensar:
Budistas vivendo com hindus = sem problemas.
Hindus vivendo com cristãos = sem problemas.
Hindus vivendo com judeus = sem problemas.
Cristãos vivendo com xintoístas = sem problemas.
Xintoístas vivendo com confucionistas = sem problemas.
Confucionistas vivendo com bahá'ís = Sem problemas.
Bahá'ís vivendo com Judeus = Sem Problemas.
Judeus vivendo com ateus = Sem problema.
Ateus vivendo com budistas = sem problemas.
Budistas vivendo com Sikhs = Sem problemas.
Sikhs vivendo com hindus = sem problemas.
Hindus vivendo com bahá'ís = Sem problemas.
Bahá'ís vivendo com cristãos = Sem problemas.
Cristãos vivendo com Judeus = Sem Problemas.
Judeus vivendo com budistas = sem problemas.
Budistas vivendo com xintoístas = sem problemas.
Xintoístas vivendo com ateus = Sem problemas.
Ateus vivendo com confucionistas = sem problemas.
Confucionistas vivendo com hindus = sem problemas.
Vamos continuar pensando:
Muçulmanos vivendo com hindus = Problema.
Muçulmanos vivendo com budistas = Problema.
Muçulmanos vivendo com cristãos = Problema.
Muçulmanos vivendo com judeus = Problema.
Muçulmanos vivendo com Sikhs = Problema.
Muçulmanos vivendo com Bahá'ís = Problema.
Muçulmanos vivendo com xintoístas = Problema.
Muçulmanos vivendo com ateus = Problema.
MUÇULMANOS VIVENDO COM MUÇULMANOS = OUTRO PROBLEMA.
Primeira dedução: O PROBLEMA É O ISLÃ ?
Os muçulmanos:
Eles não estão felizes em Gaza.
Eles não estão felizes na Palestina.
Eles não estão felizes no Egito.
Eles não estão felizes na Líbia.
Eles não estão felizes em Marrocos.
Eles não estão felizes no Irã.
Eles não estão felizes no Iraque.
Eles não estão felizes no Iêmen.
Eles não estão felizes no Afeganistão.
Eles não estão felizes no Paquistão.
Eles não estão felizes na Síria.
Eles não estão felizes no Líbano.
Eles não estão felizes na Nigéria.
Eles não estão felizes no Sudão.
Eles não estão felizes no Quénia.
Então, onde eles estão felizes?
Eles estão felizes em Catar
Eles estão felizes na Austrália.
Eles estão felizes na Inglaterra.
Eles estão felizes na Bélgica.
Eles estão felizes na França.
Eles estão felizes na Itália.
Eles estão felizes na Espanha
Eles estão felizes na Alemanha.
Eles estão felizes na Suécia.
Eles estão felizes nos EUA*
Eles estão felizes no Canadá.
Eles estão felizes na Noruega*
Eles estão felizes na Índia.
Eles estão felizes em quase todos os países não-islâmicos!
E quem eles culpam?
Não, ao Islã.
Não, para seus líderes.*
Não, para si mesmos.
Culpam os países onde são felizes!
E querem mudá-los para serem como os países de onde emigraram porque eram infelizes.
Quais são suas principais organizações?
Jihad Islâmica: UMA ORGANIZAÇÃO do terrorismo islâmico.
ISIS: UMA organização terrorista islâmica.
Al-Qaeda: uma organização terrorista islâmica.
Talibã: uma organização terrorista islâmica.
Hamas: uma organização terrorista islâmica.
Hezbollah: uma organização terrorista islâmica.
Boko Haram: UMA ORGANIZAÇÃO ISLÂMICA de terrorismo.
Al-Nusra: UMA organização terrorista islâmica.
Abu Sayyaf: UMA organização terrorista islâmica.
Al-Badr: UMA ORGANIZAÇÃO ISLÂMICA de terrorismo.
Irmandade Muçulmana: UMA organização terrorista islâmica.
Lashkar-e-Taiba: UMA organização terrorista islâmica.
Frente de Libertação da Palestina: UMA ORGANIZAÇÃO do terrorismo islâmico.
Ansaru: UMA ORGANIZAÇÃO ISLÂMICA de terrorismo.
Jemaah Islamiyah: UMA organização terrorista islâmica.
Brigadas Abdullah Azzam: UMA ORGANIZAÇÃO do terrorismo islâmico.
Brigadas Nassr Al Din Al Khazzam: UMA ORGANIZAÇÃO do Terrorismo Islâmico.
Frente Moro de Libertação Nacional…
Por isso!!! Pensando!!!...
Como resolvemos este problema???...
O ideal seria com a educação, mas eles rejeitam!!!...
Conclusão:
Temos um grande problema... e amanhã qualquer um de nós pode ser uma vítima e quando houver uma elevada percentagem de muçulmanos haverá perseguições assassinas contra outras religiões e mais cedo ou mais tarde explodiremos como acontece em todos os países invadidos por muçulmanos.
[size](Autor desconhecido)
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Fernando_Silva
2023-Outubro-20
Comentários: 280
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[size]Rodrigo da Silva
@rodrigodasilva
O que é verdade – e o que é mentira – sobre o conflito Israel-Palestina
Com o desenrolar da guerra entre Israel e o Hamas, toneladas de propaganda viralizaram nas redes sociais nos últimos dias, distorcendo a realidade política da região.
Uma luta vem sendo travada entre os defensores de Israel contra os defensores da Palestina.
Essa é a hora de separar o que é História do que é ficção, e postar algumas verdades duras de engolir.
Segue o guia:
1. Como é o sistema político de Israel?
Israel é uma democracia parlamentarista com um sistema multipartidário.
O parlamento de Israel é conhecido como Knesset. O Knesset é composto por 120 membros, eleitos para mandatos de 4 anos.
Nesse momento, os partidos com mais membros no Knesset são o Likud (32) e o Yesh Atid (24).
O Likud é um partido de direita, nacionalista, cético em relação a um processo de paz com os palestinos, liberal na economia e conservador nos costumes.
O Yesh Atid, principal opositor do Likud, é um partido liberal, de centro, representante da classe média secular israelense, que defende a separação de religião e Estado em Israel, e apoia a retomada das negociações de paz com os palestinos e a solução de dois estados.
O primeiro-ministro de Israel é geralmente o líder do partido com a maioria dos assentos no Knesset. O líder do Likud se chama Benjamin Netanyahu.
Netanyahu é o primeiro-ministro de Israel, mas, desde a última semana, forma um governo de coalização que dirige o país durante os conflitos com o Hamas ao lado de um de seus principais adversários políticos: Benny Gantz, líder da Azul e Branco, a coligação dos partidos liberais israelenses.
2. Israel é uma democracia?
Israel ocupa a 29ª posição no Democracy Index 2022, feito pela Economist Intelligence Unit, à frente de países como Itália, Bélgica e Brasil.
No Varieties of Democracy (V-Dem), da Universidade de Gotemburgo, da Suécia, Israel é catalogada como uma democracia liberal, mas sua avaliação é um pouco pior: está na 39ª posição, à frente de países como Argentina, Grécia e Brasil.
O V-Dem cataloga 98% do Norte da África e do Oriente Médio como autocrata. É a região com a maior presença de ditaduras no mundo.
Israel é a única democracia da região, ocupando sozinha os 2% restantes.
3. A Palestina é uma democracia?
A Palestina é dividida em dois territórios: a Faixa de Gaza e a Cisjordânia. A Faixa de Gaza é governada pelo Hamas. A Cisjordânia é governada pela Autoridade Palestina.
A Cisjordânia ocupa a 135ª posição no V-Dem. A Faixa de Gaza ocupa a 156ª posição.
Há menos liberdade política nos territórios governados por essas autoridades, na Palestina, do que no Haiti, no Iraque e no Zimbábue.
4. Quais são os direitos civis garantidos em Israel?
Israel permite alguns direitos civis relativamente raros em outros países do Oriente Médio.
Por exemplo: há mais liberdade de expressão e de imprensa em Israel que em outros países da região.
No ranking de liberdade de imprensa da Repórteres Sem Fronteiras, Israel ocupa a modesta posição 97. Mas para efeito de comparação, a Palestina ocupa a posição 156, atrás de Afeganistão, Sudão e Emirados Árabes Unidos.
As mulheres em Israel também têm direitos significativos em comparação com os outros países da região.
No Índice de Desigualdade de Gênero produzido pela ONU, Israel aparece na posição 22, à frente de países como França, Itália e Portugal. A Palestina ocupa a posição 106.
Israel também é considerado o país mais progressista do Oriente Médio em relação aos direitos LGBT. Tel Aviv, em particular, é conhecida pela cena gay responsável pela maior parada LGBT da região.
No Equaldex Equality Index, principal base de medição de direitos LGBT no mundo, Israel aparece na posição 48. A Palestina está na posição 190 (só 7 países são mais intolerantes com a comunidade LGBT no mundo, quase todos eles no Oriente Médio ou no Norte da África).
5. Como a democracia israelense é protegida por Benjamin Netanyahu?
É aqui que as coisas complicam.
Nos últimos 27 anos, Benjamin Netanyahu liderou o governo israelense por 19. E nesse momento vem sendo acusado de tentar eclodir o Estado de direito em Israel.
Há poucos meses, Netanyahu aprovou uma reforma judicial que restringe as atribuições do poder judicial de Israel. Pela nova legislação, o Supremo Tribunal não pode impedir o governo de tomar medidas que os juízes considerem “extremamente irracionais”.
E isto é importante porque em Israel os tribunais são praticamente a única restrição ao poder do governo: não existe uma segunda câmara no país (como no Brasil, onde há um Senado e uma Câmara dos Deputados), nem uma constituição.
Como Netanyahu tem uma grande base de apoio no Knesset, sem enfrentar um contrapeso legal, poderá governar sem restrições. E por isso, Israel viveu até aqui 9 longos meses de protestos populares contra o governo, que levaram centenas de milhares de pessoas às ruas e geraram mais de 700 detenções.
6. Quais são os direitos dos árabes que vivem em Israel?
21% da população de Israel tem origem árabe. A maior parcela desse grupo é composta por muçulmanos sunitas.
Os árabes que permaneceram em Israel após a criação do Estado, em 1948, são cidadãos israelenses com direitos civis completos, incluindo o direito de voto nas eleições nacionais e locais. Esses direitos são herdados para os seus descendentes.
No que diz respeito à sua identidade, a maioria dos árabes em Israel se identifica como palestino. Eles mantêm língua, tradições e costumes árabes.
Há duas forças políticas árabes em Israel: o Lista Árabe Unida e o Hadash-Ta'al. Cada uma delas tem 5 cadeiras no Knesset.
Os árabes nunca ocuparam mais de quinze assentos no parlamento israelense.
A maioria dos cidadãos árabes de Israel vive em cidades e vilas com maioria árabe. Alguns desses lugares estão entre os mais pobres do país.
Hoje, quase todas as vilas e cidades árabes em Israel têm padrões de vida mais baixos do que aquelas predominantemente judaicas.
Tecnicamente não há uma segregação formal dessa população, como no apartheid sul-africano, mas muitos árabes reclamam de discriminação.
A decisão de estabelecer Israel como um Estado exclusivamente judeu, feita em 2018, também gera discórdia. Muitos árabes argumentam que a Lei do Estado-Nação, por natureza, coloca os não-judeus como cidadãos de segunda classe no país. Entre outras coisas, a lei removeu o árabe como uma língua oficial de Israel.
Israel também reivindica toda Jerusalém como sua capital e inclui todos os residentes da cidade nos seus censos, embora esta reivindicação territorial não seja reconhecida pelas Nações Unidas e seja contestada pelos palestinos, que vêem Jerusalém Oriental como a futura capital de um Estado palestino independente.
Muitos árabes que vivem em Jerusalém Oriental identificam-se como palestinos e, na prática, não são cidadãos de nenhum país.
Em 1967, com o fim da Guerra dos Seis Dias, a maioria dos árabes recusou a oferta de cidadania de Israel e, no lugar disso, recebeu o status de residente permanente. Hoje, 362 mil palestinos em Jerusalém Oriental detêm essa posição.
Mas com esse status, esses árabes não podem obter passaportes israelenses (muitos têm passaportes da Jordânia), nem votar em eleições nacionais.
Além disso, o estado de Israel pode revogar a residência de árabes que vivem em Jerusalém Oriental.
Desde 1967, mais de 14 mil palestinos de Jerusalém Oriental tiveram a sua residência revogada.
7. Como o governo Netanyahu piora o status dos árabes em Israel?
O governo Netanyahu é acusado de abrigar ministros abertamente racistas. O mais criticado pelos árabes é o ministro da Segurança Nacional, Itamar Ben Gvir.
Ben-Gvir é o líder do partido de extrema-direita Otzma Yehudit e está associado ao Kahanismo, uma ideologia ultranacionalista judaica fundada pelo rabino Meir Kahane (1932-1990).
Kach, o partido de Kahane, foi banido de Israel por racismo e incitação à violência. Em 2004, o governo dos Estados Unidos considerou o Kach uma organização terrorista.
Meir Kahane argumentava que para preservar Israel como um Estado judeu, seria necessário remover os palestinos, tanto dos territórios ocupados quanto de Israel. Para ele, Israel deveria anexar toda a Cisjordânia e a Faixa de Gaza e oferecer aos palestinos incentivos financeiros para emigrar para outros países. Se eles se recusassem, deveriam ser expulsos à força.
8. Como funciona a política de assentamentos israelenses?
A política de assentamentos de Israel diz respeito à prática de estabelecer comunidades civis israelenses em territórios que a comunidade internacional entende como palestinos.
Ao longo dos anos, esses assentamentos se expandiram, tanto em número quanto em tamanho. E isso só foi possível graças a uma combinação de incentivos governamentais, incluindo subsídios à habitação, infraestrutura e segurança.
Boa parte dos israelenses que apoiam esse movimento de colonização se opõe à ideia de um Estado independente palestino e vêem a Cisjordânia como um território do povo judeu.
Alguns israelenses também acreditam que os assentamentos são necessários para a segurança de Israel, argumentando que eles fornecem uma zona de proteção contra potenciais ataques de organizações terroristas palestinas.
Os palestinos dizem que esses assentamentos ferem a sua autodeterminação e minam qualquer perspectiva de um acordo de paz.
Diferentes organizações ocidentais, como a Anistia Internacional e a Human Rights Watch, acusam a ocupação israelense da Cisjordânia e da Faixa de Gaza de produzir violações sistemáticas dos direitos humanos contra os palestinos que vivem nesses territórios.
Os israelenses são acusados de desapropriar, separar à força e subjugar os palestinos, em diferentes graus de intensidade.
138 dos 193 estados-membros das Nações Unidas reconhecem o Estado da Palestina (71,5%), incluindo o Brasil. Muitos dos países que não reconhecem o Estado da Palestina reconhecem a Autoridade Palestina como a “representante do povo palestino”, e não o governo de Israel. Mesmo os Estados Unidos, que não reconhecem um Estado soberano da Palestina, apoiam a solução de dois estados para o conflito.
Em 1996, quando Benjamin Netanyahu assumiu o governo de Israel pela primeira vez, havia próximo de 142 mil colonos israelenses vivendo na Cisjordânia. Hoje há quase 500 mil pessoas.
Netanyahu conta com o apoio de facções religiosas ultranacionalistas para expandir esses assentamentos.
Os assentamentos são administrados por um órgão chamado Administração Civil, parte do Ministério da Defesa de Israel. Esta entidade é responsável por emitir permissões de construção e fornecer serviços aos assentamentos.
Muitos assentamentos israelenses são bem desenvolvidos em termos de infraestrutura, e contam com escolas, centros de saúde, áreas de lazer e outras comodidades. Muitos são cercados e patrulhados por forças de segurança israelenses.
Uma parte importante dos residentes desses assentamentos tem fortes convicções ideológicas ou religiosas que os levam a viver nesses espaços.
9. E os bombardeios?
Tanto Israel bombardeia a Palestina quanto a Palestina bombardeia Israel. Mas há um lado que sofre mais baixas com o conflito: a Palestina.
Segundo a organização de direitos humanos B’Tselem, de Israel, entre 9 de dezembro de 1987 e 30 de abril de 2021, o conflito resultou na morte de 13.969 pessoas, sendo 87% delas palestinas.
Até os últimos atentados terroristas do Hamas, esse era o número de mortos gerados pelo conflito nos últimos 15 anos: 6.407 palestinos contra 308 israelenses. O ataque terrorista recente do Hamas matou mais israelenses num único dia do que em décadas.
Mas é um mito a ideia de que morrem mais palestinos do que israelenses no conflito porque o Hamas é menos sedento pelo sangue israelense.
Parte importante dessa desigualdade no número de mortos se dá porque enquanto o Hamas é uma organização terrorista, Israel é um Estado altamente desenvolvido militarmente.
A estrutura militar israelense é muito superior à do Hamas, e inclui um dos sistemas de defesa aérea mais avançados do mundo – o Iron Dome.
Israel tem indiscutivelmente melhores condições de se proteger dos ataques que sofre do que o Hamas.
A densidade demográfica também ajuda a explicar uma parte dessa desigualdade no número de mortes.
A densidade da Cisjordânia é parecida com a de Israel. Mas a da Faixa de Gaza, controlada pelo Hamas, é mais de 10 vezes superior.
Uma bomba que cai em Gaza tem chances bem maiores de alcançar uma grande concentração de pessoas do que uma bomba que cai em Israel.
Além disso, uma parte importante das bombas lançadas pelo Hamas caem, por despreparo, acidentalmente na Faixa de Gaza.
Por exemplo: em maio de 2021, Hamas e Israel travaram um confronto que durou 11 dias. Nesse período, o Hamas lançou 4,3 mil foguetes da Faixa de Gaza em direção a Israel, enquanto Israel lançou 1,5 mil bombardeios aéreos para a Faixa de Gaza. As ações de Israel deixaram um saldo fatal de pelo menos 230 mortes. Os foguetes disparados pelo Hamas mataram 13 pessoas em Israel e – por acidente – 15 palestinos em Gaza.
Para piorar, o Hamas usa escudos humanos nos conflitos com Israel. Essa tática consiste em:
– Disparar foguetes de áreas civis densamente povoadas na Faixa de Gaza.
– Sustentar sua infraestrutura militar dentro ou próximo a áreas civis.
De acordo com o Estatuto do Tribunal Penal Internacional, é considerado crime de guerra "utilizar a presença de um civil ou outra pessoa protegida para tornar certos pontos, áreas ou forças militares imunes a operações militares".
É o que o Hamas faz, e não porque não há espaço na Faixa de Gaza – que é pequena – para apoiar sua estrutura, mas porque essa é uma estratégia militar.
Israel tem a sua parcela de responsabilidade, mas o Hamas aumenta substancialmente a chance de civis palestinos morrerem quando traz o conflito para áreas civis densamente povoadas.
Cabe lembrar que o grupo, em sua carta fundadora, descreve sua luta contra Israel como uma jihad.
10. O que dizem as pesquisas de opinião?
As pesquisas de opinião apontam para uma Israel dividida.
36% dos israelenses apoiam a busca pela paz com base na solução de dois estados.
28% apoiam a anexação da Cisjordânia e o estabelecimento de um Estado único em que os judeus gozam de um status privilegiado.
11% apoiam a anexação da Cisjordânia e o estabelecimento de um Estado único com direitos iguais para todos.
Os outros 25% não possuem uma opinião formada sobre o assunto.
As pesquisas palestinas são ainda menos otimistas.
O apoio à solução de dois estados é de 28% entre os palestinos. E a oposição é de 70%.
71% dos palestinos acreditam que a solução de dois estados já não é viável devido à expansão dos assentamentos israelenses.
53% dos palestinos apoiam os confrontos armados como escolha política para quebrar o impasse atual.
71% da população (79% na Faixa de Gaza e 66% na Cisjordânia) afirma ser a favor da formação de grupos armados.
Hoje, o Hamas é mais popular entre os palestinos que a Autoridade Palestina.
11. Qual é a minha posição?
a) Tanto israelenses quanto palestinos devem ter o direito à autodeterminação, e a solução de dois estados é a que melhor respeita esse princípio.
b) Os assentamentos israelenses são indefensáveis e constituem uma grave agressão à população palestina.
c) O Hamas é uma organização terrorista que precisa ser repudiada e enfrentada. O mesmo deve ser dito sobre o Hezbollah.
d) O fundamentalismo religioso nacionalista presente na extrema-direita israelense também precisa ser repudiado.
e) Benjamin Netanyahu é uma péssima liderança política e seu governo está aumentando a insegurança de israelenses e palestinos.
f) O Estado de Israel é a principal democracia do Oriente Médio, mas a qualidade do processo democrático israelense vem diminuindo sob o governo Netanyahu, e esse é mais um motivo para fazer oposição à sua liderança.
g) Se os assentamentos israelenses desrespeitam a soberania palestina, um estado teocrático palestino também fere uma lista interminável de direitos humanos.
h) É incoerente apelar para o humanismo para defender autodeterminação dos povos, mas assimilar violência política para naturalizar uma teocracia que subjuga mulheres, LGBTs e outras minorias.
i) Uma escalada da violência não melhorará o status de israelenses e palestinos, nem aumentará a estabilidade e a segurança da região.
j) Por pior que seja o governo Netanyahu, o que está acontecendo na Palestina não atende a qualquer grau de comparação com o Holocausto, quando mais de 6 milhões de judeus foram assassinados, muitos deles em câmaras de gás, em campos de extermínio. Quem realiza essa comparação apenas banaliza e diminui o que foi o nazismo. Essa é uma propaganda antissemita.
k) Quem propaga antissemitismo, xenofobia, racismo, ou comemora a morte de civis – israelenses ou palestinos – deve ser execrado pela opinião pública.
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Fernando_Silva
2023-Outubro-20
Comentários: 280
Tópicos criados: 10
Tirado de um vídeo que mostra como os mísseis palestinos passam por cima do hospital supostamente atacado por Israel.
Nota: o hospital ainda está lá. Não foi destruído. Só o estacionamento sofreu danos.
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:09
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7728 Comentários: 195
criaturo
2023-Outubro-20
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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NadaSei escreveu:
[size]criaturo escreveu:
Israel + território arabes antigamente era Canaã a terra prometida do deus de abraão aos judeus hebreus, que a tomaram de forma muito sangrenta.
Pra ter uma ideia do tamanho do absurdo Criaturo, os primeiros indícios do povo árabe surgem no século 4 depois de Cristo.
Acredita-se que Canaã foi tomada pelos judeus no mínimo em 1200 antes de Cristo.
Estamos falando de uma distancia de 1600 anos entre uma coisa e outra.
Você está colocando a existência de árabes 1600 anos antes deles surgirem.
E atribuindo a eles uma descendência que não é deles.
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Sua argumentação ultrapassa os limites do ridículo.
Não senhor. Você comete aqui uma falácia chamada ANACRONISMO.
Algumas regiões que HOJE são árabes fazem parte do que um dia foi Canaã, mas os Árabes são originários da PENINSULA ARÁBICA e não só não ocupavam a região de Canaã NESSA ÉPOCA, como nem se quer existiam enquanto árabes.
Os grupos que mais tarde deram ORIGEM ao árabes viveram na peninsula arábica, não em Canaã. Em Canaã viviam os cananeus, e, os árabes não são descendentes deles.
[size][size]E ainda que fosse verdade, ainda que os Judeus tivessem tomado toda a peninsula arábica na época, isso em nenhum momento daria qualquer argumento para que Palestinos reclamem direitos sobre Israel já que é uma região distinta.
A origem os nomes dado as vitimas roubadas massacradas e aterrorizadas por israel é IRRELEVANTE e não isenta a sua culpabilidade.
Mas creio eu que Canaã teve sua origem com os cananeus? Ou estou enganado? ..rss....mas graças a "bondade econômica" do deus americano EUA Canaã passou ser chamar Israel dada a um povo que historicamente são peregrinos SEM TERRA.
pois bem Israel ao sair do egito vagaram 40 anos pelo deserto a marchando rumo a terra prometida canaã, mas como gafanhotos sairam roubando, saqueando, trucidando , assassinando velhos . crianças de peito e mulheres de varios povos por onde passavam, denre eles filisteus,moabitas, amalequitas, amorreus veja ai o tamanho do TERRORISMO praticado a esses povos por israel em nome do sr. dos exercitos sanguinolentos de moisés.
Segundo a biblia arbaão avo de israel nunca possuiu terras e sempre foi um peregrino em terras estrangeiras saindo da cidade Ur mesopotania Iraque penisula arabe foi habitar nas terras dos cananeus Canaã , veio a fome e continuou peregrinando até o Egito até começar a falar com com seu generoso deus que prometeu que daria a geração dele Israel, a terra DOS CANANEUS, dai eu no inicio perguntar se o os deuses de abrão eram americanos?.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
que NÃO SEJA a origem dos palestinos A PENISULA ARABE, isto é irrelevante para origem do conflito, o que importa que Israel NUNCA POSSUIU TERRAS e palntou terroismo a varios povos até chegar em Cananã e saquea-la assassinar mulheres, velhos , crianças e se apoderar daquele território GERANDO CONFLITOS e ataques por todas suas vitimas até os dias de hoje.
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Criaturo escreveu:
ha controvérsia autoridade da Cisjordânia afirmou que Israel é governado por dois partido de judeus extremistas,
[size][size]
E a opinião de um extremista judeufobico vale alguma coisa?
deve valer bem mais do que a nossa que estamos muito mais distante da realidade deles.
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[size][size]Israel tem árabes na suprema corte, no senado e na câmara de deputados. Eles tem partidos árabes e estes tem seus direitos politicos garantidos e são ativos na vida política de Israel como deve ser em qualquer DEMOCRACIA.
Israel é a unica democracia da região.
Isto ai sim que é uma GRANDE FALACIA, Israel é um abuso de poder incrustado em Canaã oriente médio pelos americanos como base militar de olho no controle do petroleo arabe, vide iraque atual.
Viu como partidarismo extremista cega e faz novos prosélitos judaicos?
considerando que seja isso seja verdade, que alguns cananeus abnegados do sofrimentos dos seus antepassados, deixaram as magoas de lado cortaram o pedacinho dos pintos e abraçaram o deus de Israel, isto não isenta as atrocidades e SAQUES cometidos por israel,mas ja é o primeiro passo para redenção.
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alem do que segundo a biblia judeus israelenses possuiam um deus muito ciumento extremista que mandava matar todos infiéis que habitassem a terra prometida Canaã atual israel,mas nada impede de alguns arabes negar Ala pobre para abraçar o rico deus judeu, este tipo de politica religiosa é bem comum.
[size][size]Eu tenho certeza que ambas as religiões falando sobre matar infiéis, esses 20% árabes preferem viver numa DEMOCRACIA que não é governada por preceitos religiosos arcaicos, ao invés de viver em mais uma teocracia islâmica no oriente medio como a que desejam os palestinos.
judeus extremistas ortodoxos se acham o povo escolhido por deus aguardando dentro da terra prometida a vinda de outro messias ja que mandaram assassinar Jesus.
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Criaturo escreveu:
Errado, desde o principio Israel é que não possuía terra nenhuma porque elas pertenciam aos arabes amalequitas, moabitas, filisteus, amorreus, jabuseus,
[size][size]
NENHUM DESSES POVOS SÃO ÁRABES! E não existe relação de descendência direta entre nenhum deles e os árabes modernos.
Os árabes são descendentes dos grupos nômades chamados beduínos e de povos semíticos que viviam na peninsula arábica, entre eles os Nabateus, Adnanitas e Qahtanitas.
irrelevante a origem das vitimas o terrorismo israelense não se justifica
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[size][size]x..eus até que o deus de abraão resolveu dar a ele carta verde para ir saqueando e roubando terra e matando todos arabes que encontravam pelo caminho
E não conseguiram matar ninguém, já que os árabes NÃO EXISTIAM NESSA ÉPOCA e os povos que habitavam a região não são os mesmos que deram mais tarde origem aos árabes, pois os ancestrais dos árabes viviam na região hoje conhecida como PENINSULA ARÁBICA, a qual Canaã não faz parte.
Errado, mataram milhares de povos até chegarem a canaã irrelevante é a origem desses povos, provavelmente tambem eram hebreus parentes distantes das tribo de israel e não compartilhavam da mesma fé dos judeus, como por exemplos os filisteus, amalequitas, amorreus ,jabuseus e CANANEUS...... na sua origem Israel não era uma nação e sim 12 tribos de peregrinos sem terras.
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dai os arabes retomaram 100% Canaã, ATÉ SEREM OBRIGADOS pelo ONU 1947 A ceder 50%¨do seu território arabe aos seus antigos carrascos judeus religiosos fanaticos extremistas costumasses assassinos ladrões de terras, segundo a biblia.
[size][size]Não retomaram nada porque aquilo NUNCA TINHA SIDO DELES.
Como dito a região pertenceu aos Judeus, depois romanos, bizantinos e finalmente a califados arabes, depois a turco-otomanos e ingleses.
estava usando termo "ARABES" para definir todos as vitimas que se transformaram em inimigos de Israel, mas digamos que os ditos palestinos sejam herdeiros de todas essas vitimas principalmente os cananeus.
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[size][size]Gostaria de saber se estes 20% de arabes que negaram Ala e abraçaram o rico deus ciumento dos judeus , se ele sacrifcaram parte dos seus pintos, para fazer aliança com o deus abrãmico dos judeus ?
Diferente das horrendas teocracias islamicas da região, Israel é uma democracia e não obriga nenhum cristão, druzo ou muçulmano a se converter ao judaísmo para ser parte da nação.
Você deve estar confundindo os judeus com os árabes...
a é ?
E a origem teocratica do povo de israel do ciumento deus dos exercitos de moises, cortando milhares de cabeças de infiéis, não justifica sentimento de ódios aos seus decendente, ENTÃO tambem NÃO PODE HAVER DECENDENTES JUDEUS ORTODOXOS EXTREMISTAS DE JEOVÁ O DEUS DOS EXERCITOS ISRAELENSES ? que se acham o povo escolhido por deus? a espera de outro messias?
Como por exemplo o maior partido israelense:
"O Likud é um partido de direita, nacionalista, cético em relação a um processo de paz com os palestinos, liberal na economia e conservador nos costumes."
E tem como lider o ministro de israel Benjamin Netanyahu
Como o governo Netanyahu piora o status dos árabes em Israel?
O governo Netanyahu é acusado de abrigar ministros abertamente racistas. O mais criticado pelos árabes é o ministro da Segurança Nacional, Itamar Ben Gvir.
Ben-Gvir é o líder do partido de extrema-direita Otzma Yehudit e está associado ao Kahanismo, uma ideologia ultranacionalista judaica fundada pelo rabino Meir Kahane (1932-1990).
Kach, o partido de Kahane, foi banido de Israel por racismo e incitação à violência. Em 2004, o governo dos Estados Unidos considerou o Kach uma organização terrorista.
Meir Kahane argumentava que para preservar Israel como um Estado judeu, seria necessário remover os palestinos, tanto dos territórios ocupados quanto de Israel. Para ele, Israel deveria anexar toda a Cisjordânia e a Faixa de Gaza e oferecer aos palestinos incentivos financeiros para emigrar para outros países. Se eles se recusassem, deveriam ser expulsos à força.
É isso que o radicalismo extremista partidário faz com seus idealizadores os tornam cegos e fanáticos!
passam, endeusar partidos escolhido por ele e demonizar o partido escolhido pelos outros , trata-se do puro orgulho narcisista.
Eu tento ser imparcial! nada de radicalismos fanaticos
ficou bem claro que Israel que isarael teve sua origem de sem terras terroristas e ainda hoje possui judeus ortodoxos com ideologias teocraticas terroristas
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Criaturo escreveu:
de fato o fanatismo extremista politico religioso islã quer criar uma Teocracia mundial
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Resta saber o porque você se esforça tanto com mentiras e distorções para defende-los.
Não são mentiras e sim fatos biblicos que ainda irei postar, tambem não é defesa sim IMPARCIALISMO no julgamento.
e O UNICO ERRO QUE COMETI ATÉ AGORA foi ter juntado as antigas vitimas do terrorismo israelenses dentro do mesmo balaio de gatos arabes igualmente inimigos de Isarael. Um erro bem compreenssivel que não isenta culpabilidade das atrocidades cometidas por israel a varios povos que habitavam a região, alias se israel fosse obrigado a fazer justiça iriam ficar totalmente na miséria, pois a origem das suas riquezas é ILICITA saqueadas do egito e todos os povos que eles sairam matando por 40 anos até chegarem em canaã;
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Criaturo escreveu:
judeus, hebreus nunca possuiram terras legitimas pode pesquisar na biblia que desde abrão e seus descentes até Israel foram sempre peregrinos estrageiros logo quando forma expulsos de cannã pelos romanos e foram parar na europa
não possuiam terras ou paises legitimo para voltarem, a não ser canaã uma suposta terra prometida por deus .
[size][size]
Novamente irrelevante.
Eles e somente ELES tinham uma nação ali. Eles e somente eles tinham um governo estabelecido na região.
Nenhum dos impérios árabes se quer teve isso.
Os árabes chegaram ali como INVASORES e anexaram a região ao império como uma PROPRIEDADE, assim como Portugal fez com partes da África e com o Brasil.
A palestina portanto nunca foi uma NAÇÃO árabe governada pelo povo árabe local.
Mas foi uma nação judaica governada pelo povo judeu local.
Israel nunca foi uma nação e sim 12 tribos de SEM TERRA vagando pelo pelo oriente médio saqueando e cometendo atrocidades com povos que ja habitavam por lá até tomarem Canaã dos cananeus
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Criaturo escreveu:
Por comparação israel trata se de um povo sem terras que invadiu uma terra matou e expulsou seus legitmos donos cananeus arabes,
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Cananeus não eram árabes e não existem mais para reivindicar as terras.
Será que israel ao roubarem as terras do cananeus conseguiram extermina-los por completos????? PQP ! Não restou nenhum decendente naquela região? Não poderiam ser eles os atuais palestinos transformados por israel nos atuais SEM TERRA ?
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Criaturo escreveu:
Que muito "bondosos" juiz inicuos resolveram presentear os sem terras judeus com 50% da antiga terra que eles haviam invadido e roubado dos arabes,
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Eles nunca tomaram as terras dos árabes, pois eles nem se quer existiam na época.
Como você pode se limitar a fazer afirmações FALSAS sem pé nem cabeça?
ja disse que me referia aos Cananeus e outros povos proximos de canaã como sendo arabes palestinos
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Criaturo escreveu:
Errado! segundo a biblia eram arabes cananeus
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Cananeus não são árabes e os árabes nem se quer descendem dos Cananeus.
ok tem razão!
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Criaturo escreveu:
Quanto descendência dos arabes palestinos, vieram dos filisteus, amorreus,amalequitas,ismaelitas, cananeus e talvez dos judeus samaritanos.
[size][size]
Os árabes são originários da PENINSULA ARÁBICA da qual Israel não faz nem nunca fez parte.
Errado! israel teve sua origem na descendencia de abraão que morava la na cidade de Ur. penisula arabe atual mesopotania iraque
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Criaturo escreveu:
Errado filisteus eram arabes que tinham cidades ao redor de Canaã na atual faixa de Gaza que foram atacadas pelos judeus vindos do egito durante caminhada rumo invasão de Canaã,dai atacavam constantemente israel
[size][size]
Filisteus não eram árabes tanto quanto cananeus não eram árabes.
Suas afirmações sem sentido se limitam a tentar tratar os antigos povos locais como árabes, quando na verdade eles não são árabes e os verdadeiros árabes não descendem dos povos dessa região e sim dos povos da região da PENINSULA ARÁBICA, da qual Israel, Gaza e Canaã NÃO FAZEM PARTE.
Irrelevante origem das vitimas dos israelenses e sim que eles roubaram as terras dos cananeus e dai que cananeus não são arabes? isto isenta o terrorismo cometido por israel?
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Criaturo escreveu:
Errado, os sem terras peregrinos historicamente são os judeus os arabes sempre foram moradores das terras de canaã e arredores, com direto ao uso capião.
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Isso poderia ser verdade se ao menos existissem árabes na época... Ou ao menos se esses povos dessa região fossem os ancestrais dos árabes, mas não são...
IRRELEVANTE, PODEM SER ACENTRAIS DOS CANANEUS,E MONTE DE eus.......povos que foram vitimas dos saqueadores sem terras israelenses.
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Criaturo escreveu:
com explicado acima arabes tem direito a 100% terras por uso capião
Como explicado acima isso é MENTIRA.
Os árabes NÃO EXISTIAM NESSA ÉPOCA e os povos que habitavam essa região NÃO SÃO os mesmos que deram origem ao povo árabe. Os povos que deram origem ao povo árabe viviam na região da PENINSULA ARÁBICA a qual Canaã não faz parte.
[size][size]Toda a sua argumentação se baseia da sua ignorância sobre a origem do povo árabe e sobre a diferença entre eles e os povos ancestrais dessa região.
Toda minha argumentação são fatos registrados na biblia que expõe o terrorismo o massacre cometido pelos sem terras israelesnses até tomarem canaã dos cananeus, sendo irrelevante a origem das sua vitimas elas foram saqueadas roubadas desapropriadas.
alias a esquerda deveria estar apoiando os sem Terras Israelenses ao invés das vitimas que tiveram suas terras roubadas....rsss....
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NadaSei
2023-Outubro-20
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[size]criaturo escreveu:
os nomes dado as vitimas roubadas massacradas e aterrorizadas por israel é irrelevante e não isenta a sua culpabilidade.
Sim, o nome do povo vitimado importa porque um OUTRO povo não pode se alegar como VITIMA no lugar deles.
A pergunta aqui não é se um dia os judeus vitimaram alguém e sim se eles vitimaram OS ÁRABES e a resposta é NÃO!
Alguém que não é a VÍTIMA, não pode se dizer vítima em nome de outra pessoa.
Em especial porque os árabes não só são culpados pelos mesmos crimes de tomar terras por meio da conquista, como fizeram TODOS os povos conhecidos, mas eles sim, os Árabe, tomaram por meio da conquista as terras que compõem israel ENQUANTO OS JUDEUS ALI HABITAVAM.
Portanto seriam OS JUDEUS quem poderiam argumentar que foram VITIMADOS POR CONQUISTADORES ÁRABES, mas os árabes JAMAIS poderiam argumentar o mesmo.
A sua argumentação sem pé nem cabeça parece a de alguém que chegou no fórum bêbado para tratar de um assunto sério e carece de QUALQUER FUNDAMENTO LÓGICO.
Judeus não tomaram terras de árabes e não fizeram guerra de conquista de territórios árabes, nem se quer fizeram guerra de conquista durante a existência do povo árabe.
Árabes ao contrário tomaram terras de regiões que já pertenceram aos judeus e fizeram guerras de coquista em regiões HABITADAS por judeus.
No entanto você está ai nesse samba do crioulo doido dizendo que é imparcial ao dizerm que árabes tem razão em estar bravos com judeus?
Historicamente os judeus não vitimaram os árabes nem ocuparam território árabe, mas os árabes vitimaram judeus e tomaram territórios que já pertenceram a eles.
Ou você me explica como, dado esses fatos, poderiam os palestinos hoje ter a menor razão em suas reivindicações sobre os territórios de Israel, ou você faz a coisa de homem a ser feita, assume que falou uma abobrinha fenomenal e escreve uma retratação pública se desculpando com qualquer judeu que possa estar lendo o fórum e tenha se deparado com os absurdos sem pé nem cabeça que você escreveu.
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criaturo
2023-Outubro-20
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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[size]NadaSei escreveu:
E o pior é que você usa dessa ASNEIRA GIGANTESCA para legitimar as AGRESSÕES de árabes contra judeus.
Eu começo a concordar com o Judas aqui.
Você está sendo pra lá de leviano. Está justificando o injustificável e para isso usando MENTIRAS SEM PÉ NEM CABEÇA, colocando os árabes 1600 anos antes deles existirem e associando a eles povos dos quais eles não descendem, para tentar argumentar que um suposto crime cometido por judeus há no mínimo 3200 anos atrás, poderia justificar um sentimento de revolta no povo árabe hoje....
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Quando disse "ARABES" quis dizer todos os povos que na época habitavam as proximidades de Canaã e foram saqueados pelos SEM TERRAS israelenses
isto é um fato registrado na biblia!
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[size][size]isso é como argumentar que se nós começarmos a explodir e degolar crianças Italianas podemos justificar pelas atrocidades cometidas pelos Portugueses que cometeram inúmeros crimes ao colonizar o Brasil.
Não!
mas como os invasores israelenses , se os portugues fossem obrigados a compensar suas vitimas devolvendo todas as riquezas ROUBADAS da nação indígenas hoje eles não estariam passando fome a beira da extinção!
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NadaSei
2023-Outubro-20
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]Criaturo escreveu:
Israel nunca foi uma nação e sim 12 tribos de SEM TERRA vagando pelo pelo oriente médio saqueando e cometendo atrocidades com povos que ja habitavam por lá até tomarem Canaã dos cananeus
E quando tomaram Canaã passaram a ter uma nação própria ali. Coisa que jamais ocorreu com os Árabes que somente anexaram tais terras como propriedade de um império estrangeiro.
Você comete aqui uma falácia tripla:
1 - Acusação de crime perpétuo contra os judeus.
Por que um dia há 3200 anos os ancestrais dos judeus criaram sua nação através de uma guerra de conquista tomando as terras de algum outro povo, como fizeram TODOS os povos existentes hoje, de árabes a brasileiros, os judeus atuais seriam de algum modo culpados.
2 - Se contradiz dizendo que eles eram sem terra e não tinham uma nação, ao mesmo tempo em que apela ao crime cometido durante a FUNDAÇÃO de sua nação.
Se eles cometeram crimes para fundar sua nação, então passaram a ter uma nação e passaram a ser os donos das terras.
3 - Você omite o fato de que enquanto os Judeus fizeram UMA ÚNICA guerra de conquista na região, 3200 anos atrás, 1600 anos ANTES DE SE QUER EXISTIREM ÁRABES, portanto nunca ocuparam nenhum terra árabe, nem nunca tomaram terras dos árabes e nenhum árabe JAMAIS VIU UM CONQUISTADOR JUDEU, o oposto não pode ser dito.
Onde está a sua imparcialidade quando ao menos 6 califados árabes distintos dominaram a região já habitada por judeus, onde os judeus não só assistiram a no mínimo 6 guerras de conquista árabes diferentes e foram mortos e subjugados por ao menos 6 dinastias de conquistadores árabes e viverem sob domínio deles por no mínimo 8 séculos em terras que já pertenciam a eles 1600 anos antes do povo árabe se quer passar a existir?
Essa é a sua "imparcialidade"? Citar um crime cometido por judeus 3200 anos contra OUTROS POVOS que não tem NADA A VER COM O CONFLITO ATUAL e que não tem NENHUMA RELAÇÃO COM OS ÁRABES, ao mesmo tempo em que ignora no mínimo SEIS guerras de conquista árabe na região e OITO SÉCULOS de subjugação dos judeus praticada diretamente PELOS ÁRABES?
Tenham um pingo de vergonha na cara Criaturo.
Vejamos o "nível" da tua distorção.
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[size][size]Criaturo escreveu:
Será que israel ao roubarem as terras do cananeus conseguiram extermina-los por completos????? PQP ! Não restou nenhum decendente naquela região? Não poderiam ser eles os atuais palestinos transformados por israel nos atuais SEM TERRA ?
Não, não poderiam porque os árabes NÃO SÃO DESCENDENTES DOS CANANEUS. São povos distintos sem ligação direta.
Os palestinos são os descendentes dos CONQUISTADORES ÁRABES, os mesmo que fizeram as SEIS GUERRAS DE CONQUISTA na região e SUBJUGARAM OS JUDEUS POR OITO SÉCULOS.
Esse é o tamanho da INVERSÃO da tua argumentação.
Você está tentando passar os palestinos como descendentes das VITIMAS dos judeus de 3200 anos atrás, quando na verdade eles são em parte descendentes dos AGRESSORES árabes de 500 anos antes.
Você chama inverter VITIMAS E AGRESSORES de imparcialidade, usando argumentos desesperados e sem pé nem cabeça, apelando a crimes de 3200 anos SEM NENHUMA RELAÇÃO com o povo e conflito atual, para tentar fazer essa inversão absurda.
Mais um exemplo da tua argumentação "imparcial":
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[size][size]NadaSei escreveu:
Eu tenho certeza que ambas as religiões falando sobre matar infiéis, esses 20% árabes preferem viver numa DEMOCRACIA que não é governada por preceitos religiosos arcaicos, ao invés de viver em mais uma teocracia islâmica no oriente medio como a que desejam os palestinos.
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[size][size]Criaturo escreveu:
judeus extremistas ortodoxos se acham o povo escolhido por deus aguardando dentro da terra prometida a vinda de outro messias ja que mandaram assassinar Jesus.
Nesse trecho você tenta questionar o fato de que 20% dos moradores de Israel são árabes insinuando algum extremismo por parte da ÚNICA DEMOCRACIA do oriente médio, que como o texto do Constantino postado pelo Fernando Silva lembra, é uma DEMOCRACIA MELHOR DO QUE A BRASILEIRA.
Ao ser refutado com a lembrança de que, enquanto Israel é uma democracia mais livre do que a brasileira, os palestinos vivem subjugados por uma DITADURA PIOR DO QUE A IRAQUIANA, você apela a algum extremismo de algum judeu ortodoxo.
Isso é imparcialidade pra você?
Indivíduos extremistas eu tenho certeza que existem em toda parte, no Brasil, no Japão, no Candomblé, no Espiritismo, na Umbanda, etc...
O fato que permanece é que você está tentando atribuir extremismo a uma democracia MAIS LIVRE do que o Brasil, para passar pano para uma DITADURA CUJO GOVERNO é LITERALMENTE FEITO POR TERRORISTAS.
Israel não impõe a lei da Sharia a seus cidadãos árabes, que são 20% da população, como fazem os muçulmanos com o pobre povo palestino tanto em Gaza quanto na Cisjordânia ande a população de cristãos e judeus é de 0% porque eles não são aceitos por lá.
Essa é a GIGANTE diferença que você se esforça tanto para fingir que não existe enquanto se diz "imparcial" apelando de um lado a criminalização perpetua por crimes ocorridos em outro contexto sem relação com o povo atual há 3200 anos atrás, ao mesmo tempo em que varre pra debaixo do tapete os crimes e o extremismo ATUAL dos árabes e de seus governos na região.[/size]
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criaturo
2023-Outubro-20
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[size]NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
os nomes dado as vitimas roubadas massacradas e aterrorizadas por israel é irrelevante e não isenta a sua culpabilidade.
Sim, o nome do povo vitimado importa porque um OUTRO povo não pode se alegar como VITIMA no lugar deles.
A pergunta aqui não é se um dia os judeus vitimaram alguém e sim se eles vitimaram OS ÁRABES e a resposta é NÃO!
Alguém que não é a VÍTIMA, não pode se dizer vítima em nome de outra pessoa....
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Tá dificil hein? Mas vamos la :
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[size][size]Em especial porque os árabes não só são culpados pelos mesmos crimes de tomar terras por meio da conquista, como fizeram TODOS os povos conhecidos, mas eles sim, os Árabe, tomaram por meio da conquista as terras que compõem israel ENQUANTO OS JUDEUS ALI HABITAVAM.
Ja houve um progresso, pelo menos voce reconhece ou deixou escapar que israel cometeu crime de roubar terras alheias.
Ta muito dificil pra voce conseguir entender que originalmente Adãoel , Jacoel , hebreuel e Israel eram um povo errante SEM TERRAS e se voce conseguir aceitar isso ficará facil conseguir deduzir que israelenses conseguiram terras roubando saqueando aterrorizando outros povos os infiéis de jeová por fim roubaram Canaã terras dos cananeus. obviamente que nas suas invasões terroristas não conseguiram eliminar totalmente estes povos cujo descendentes que passaram a ser aos atuais ´palestinos SEM TERRAS habitando e mendigando em torno de israel sua antiga cidade de Canaã.
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[size][size]Portanto seriam OS JUDEUS quem poderiam argumentar que foram VITIMADOS POR CONQUISTADORES ÁRABES, mas os árabes JAMAIS poderiam argumentar o mesmo.
vitimismo partidario tendencioso
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[size][size]A sua argumentação sem pé nem cabeça parece a de alguém que chegou no fórum bêbado para tratar de um assunto sério e carece de QUALQUER FUNDAMENTO LÓGICO.
a logica esta na origem biblica de israel sem terra, amnos que voce acredita em milagres israel andou roubando terras de alguem.
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[size][size]Judeus não tomaram terras de árabes e não fizeram guerra de conquista de territórios árabes, nem se quer fizeram guerra de conquista durante a existência do povo árabe.
o texto que o Fernando Silva postou diz que voce esta errado
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[size][size]Árabes ao contrário tomaram terras de regiões que já pertenceram aos judeus e fizeram guerras de coquista em regiões HABITADAS por judeus.
vitimismo partidario tendencioso
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[size][size]No entanto você está ai nesse samba do crioulo doido dizendo que é imparcial ao dizer que árabes tem razão em estar bravos com judeus?
segundo o texto postado pelo Fernando ha judeus e palestinos morando em israel dando razão aos palestinos que atacam israel
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[size][size]Historicamente os judeus não vitimaram os árabes nem ocuparam território árabe, mas os árabes vitimaram judeus e tomaram territórios que já pertenceram a eles.
historicamente israel é um povo de invasores sem terras que as tomaram através da espada
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[size][size]Ou você me explica como, dado esses fatos, poderiam os palestinos hoje ter a menor razão em suas reivindicações sobre os territórios de Israel, ou você faz a coisa de homem a ser feita, assume que falou uma abobrinha fenomenal e escreve uma retratação pública se desculpando com qualquer judeu que possa estar lendo o fórum e tenha se deparado com os absurdos sem pé nem cabeça que você escreveu.
agora chamou pra briga, tai gostei! vou publicar um post bem detalhado!
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Percival
2023-Outubro-20
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Percival
2023-Outubro-20
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criaturo
2023-Outubro-20
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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[size]NadaSei escreveu:Criaturo escreveu:
Israel nunca foi uma nação e sim 12 tribos de SEM TERRA vagando pelo pelo oriente médio saqueando e cometendo atrocidades com povos que ja habitavam por lá até tomarem Canaã dos cananeus
E quando tomaram Canaã passaram a ter uma nação própria ali. Coisa que jamais ocorreu com os Árabes que somente anexaram tais terras como propriedade de um império estrangeiro....
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Roubaram e passaram a ser legítimos donos da propriedade alheia? Fala Sério! voce ta parecendo advogado petista do MST
rs..rs....
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[size][size]Você comete aqui uma falácia tripla:
1 - Acusação de crime perpétuo contra os judeus.
Por que um dia há 3200 anos os ancestrais dos judeus criaram sua nação através de uma guerra de conquista tomando as terras de algum outro povo, como fizeram TODOS os povos existentes hoje, de árabes a brasileiros, os judeus atuais seriam de algum modo culpados.
Os unicos povo brasileiro por aqui que consegue roubar terras alheias são os sem terras do MST
Sim culpados por receptação de terras e de riquezas roubadas POR MILHARES DE ANOS.
Da mesma forma que portugueses devem ao brasil riquezas roubadas da qui, como negros atuais cobram dos brancos mão de obra escrava dos seus antepassados
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[size][size]2 - Se contradiz dizendo que eles eram sem terra e não tinham uma nação, ao mesmo tempo em que apela ao crime cometido durante a FUNDAÇÃO de sua nação.
Se eles cometeram crimes para fundar sua nação, então passaram a ter uma nação e passaram a ser os donos das terras.
Voce deve estar possuido pelo espirito advogado do diabo, só pode!
DONOS NÃO! invasores, CRIMINOSOS terroristas assassinos e ladrões
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[size][size]3 - Você omite o fato de que enquanto os Judeus fizeram UMA ÚNICA guerra de conquista na região, 3200 anos atrás, 1600 anos ANTES DE SE QUER EXISTIREM ÁRABES, portanto nunca ocuparam nenhum terra árabe, nem nunca tomaram terras dos árabes e nenhum árabe JAMAIS VIU UM CONQUISTADOR JUDEU, o oposto não pode ser dito.
HEBREUS JUDEUS ISRAELENSES fizeram varias guerras contra varios povos filisteus , amoreus , amalaquitas, moabitas , naquela região de Canaã, dai eu considerar este povos saquedados pelos israelense como sendo os palestinos :
A palavra Palestina é uma nominação dos gregos para a região conhecida como Filistia, uma estreita faixa litorânea do Mar Mediterrâneo, próxima à Judeia. Ocorre que com o tempo este nome Philistia, tornou-se Palestina, e a região toda (Canaã) passou a ser chamada de Palestina.10 de dez. de 2020
Embora a Bíblia não apresente uma definição clara do povo palestino, pode-se inferir que são os descendentes dos antigos habitantes da região, incluindo os hebreus, filisteus e outros povos semitas que viveram na Palestina ao longo dos séculos.
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[size][size]Onde está a sua imparcialidade quando ao menos 6 califados árabes distintos dominaram a região já habitada por judeus, onde os judeus não só assistiram a no mínimo 6 guerras de conquista árabes diferentes e foram mortos e subjugados por ao menos 6 dinastias de conquistadores árabes e viverem sob domínio deles por no mínimo 8 séculos em terras que já pertenciam a eles 1600 anos antes do povo árabe se quer passar a existir?
São quase tão culpados quantos os judeus porque este mataram muito mais gente em diferentes povos
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[size][size]Essa é a sua "imparcialidade"? Citar um crime cometido por judeus 3200 anos contra OUTROS POVOS que não tem NADA A VER COM O CONFLITO ATUAL e que não tem NENHUMA RELAÇÃO COM OS ÁRABES, ao mesmo tempo em que ignora no mínimo SEIS guerras de conquista árabe na região e OITO SÉCULOS de subjugação dos judeus praticada diretamente PELOS ÁRABES?
quer dizer que todo o povo palestino são de invasores arabes??????
entre eles não ha nenhum decendente dos varios povos trucidados e roubados por israel nenhum cananeu?
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Tenham um pingo de vergonha na cara Criaturo.
Eita agora fiquei envergonhado!
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[size][size]Vejamos o "nível" da tua distorção.Criaturo escreveu:
Será que israel ao roubarem as terras do cananeus conseguiram extermina-los por completos????? PQP ! Não restou nenhum decendente naquela região? Não poderiam ser eles os atuais palestinos transformados por israel nos atuais SEM TERRA ?
Não, não poderiam porque os árabes NÃO SÃO DESCENDENTES DOS CANANEUS. São povos distintos sem ligação direta.
continua insistido que todos os palestinos são arabes invasores??
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[size][size]Os palestinos são os descendentes dos CONQUISTADORES ÁRABES, os mesmo que fizeram as SEIS GUERRAS DE CONQUISTA na região e SUBJUGARAM OS JUDEUS POR OITO SÉCULOS.
então a coisa é mais grave do que eu imaginei, o terrorismo pratica por israel contra varios povos inclusive os cananeus e filisteus foi de proporção apocaliptica eles conseguiram matar a todos, não conseguindo ficar por lá nenhum sobreviventes de todos aqueles povos????
fala sério!!!! só sobrou arabes invasores da mesma laia dos judeus????
Fala sério!
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[size][size]Esse é o tamanho da INVERSÃO da tua argumentação.
Você está tentando passar os palestinos como descendentes das VITIMAS dos judeus de 3200 anos atrás, quando na verdade eles são em parte descendentes dos AGRESSORES árabes de 500 anos antes.
se tiver alguma fonte confiavel desta suas afirmações post aqui, ja que admite palestinos são em PARTE descedentes dos invasores arabes e por qual motivo a outra parte não pode ser inclusive até maioria dos povos NATIVOS da região ROUBADOS por israel ?
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[size][size]Você chama inverter VITIMAS E AGRESSORES de imparcialidade, usando argumentos desesperados e sem pé nem cabeça, apelando a crimes de 3200 anos SEM NENHUMA RELAÇÃO com o povo e conflito atual, para tentar fazer essa inversão absurda.
Sim, tratando-se de um conflito politico religioso extremista de um lado JUDEUS conservadores afirmando que Canaã foi dada a eles 100% por deus claro que este presente custou a vida de milhares de inocentes , que são os povo escolhido por deus para receber o messias que será enviado por jeová dentro deste contexto politico religiosos extremista fica facil perceber que eles desejam cortar a cabeças de todos infiéis mulçumanos em nome de Jeová sr. dos exercitos judeus, conforme o texto postado pelo Fernando ha uma dissenção entre judeus racistas X liberais.
do outro lado temos os palestinos mulçumanos se sentindo roubados, empobrecidos, humilhados Igualmente querendo exterminar os judeusem nome do unicodeus verdadeiro Alá.
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[size][size]Mais um exemplo da tua argumentação "imparcial":.NadaSei escreveu:
Eu tenho certeza que ambas as religiões falando sobre matar infiéis, esses 20% árabes preferem viver numa DEMOCRACIA que não é governada por preceitos religiosos arcaicos, ao invés de viver em mais uma teocracia islâmica no oriente medio como a que desejam os palestinos.Criaturo escreveu:
judeus extremistas ortodoxos se acham o povo escolhido por deus aguardando dentro da terra prometida a vinda de outro messias ja que mandaram assassinar Jesus.
Nesse trecho você tenta questionar o fato de que 20% dos moradores de Israel são árabes insinuando algum extremismo por parte da ÚNICA DEMOCRACIA do oriente médio, que como o texto do Constantino postado pelo Fernando Silva lembra, é uma DEMOCRACIA MELHOR DO QUE A BRASILEIRA.
neste mesmo texto estes mesmos 21% de arabes reclamam discriminações
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[size][size]Ao ser refutado com a lembrança de que, enquanto Israel é uma democracia mais livre do que a brasileira, os palestinos vivem subjugados por uma DITADURA PIOR DO QUE A IRAQUIANA, você apela a algum extremismo de algum judeu ortodoxo.
"algum judeu " virgula
o maior partido politico de israel são de conservadores que nomeiam o ministro de israel conhecido pelo seu racismo arabefómico
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[size][size]Isso é imparcialidade pra você?
Indivíduos extremistas eu tenho certeza que existem em toda parte, no Brasil, no Japão, no Candomblé, no Espiritismo, na Umbanda, etc...
neste caso principalmente no governo de israel veja:
""O Likud é um partido de direita, nacionalista, cético em relação a um processo de paz com os palestinos, liberal na economia e conservador nos costumes."
E tem como lider o ministro de israel Benjamin Netanyahu
Como o governo Netanyahu piora o status dos árabes em Israel?
O governo Netanyahu é acusado de abrigar ministros abertamente racistas. O mais criticado pelos árabes é o ministro da Segurança Nacional, Itamar Ben Gvir.
Ben-Gvir é o líder do partido de extrema-direita Otzma Yehudit e está associado ao Kahanismo, uma ideologia ultranacionalista judaica fundada pelo rabino Meir Kahane (1932-1990).
Kach, o partido de Kahane, foi banido de Israel por racismo e incitação à violência. Em 2004, o governo dos Estados Unidos considerou o Kach uma organização terrorista.
Meir Kahane argumentava que para preservar Israel como um Estado judeu, seria necessário remover os palestinos, tanto dos territórios ocupados quanto de Israel. Para ele, Israel deveria anexar toda a Cisjordânia e a Faixa de Gaza e oferecer aos palestinos incentivos financeiros para emigrar para outros países. Se eles se recusassem, deveriam ser expulsos à força."
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[size][size]O fato que permanece é que você está tentando atribuir extremismo a uma democracia MAIS LIVRE do que o Brasil, para passar pano para uma DITADURA CUJO GOVERNO é LITERALMENTE FEITO POR TERRORISTAS.
Israel é tão livre quantos marionetes comendo na mão dos seus donos EUA, voce e o judas que estão tentando transformar meus argumentos imparciais em um espantalho nazista a favor de terroristas arabes, neste narcizismo partidario tentam endeusar israel e demonizar os arabes, minha visão teopolitica é mais imparcial a apontando que há podridão nos dois lados do conflito.
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[size][size]Israel não impõe a lei da Sharia a seus cidadãos árabes, que são 20% da população, como fazem os muçulmanos com o pobre povo palestino tanto em Gaza quanto na Cisjordânia ande a população de cristãos e judeus é de 0% porque eles não são aceitos por lá.
é muita bondade!
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[size][size]Essa é a GIGANTE diferença que você se esforça tanto para fingir que não existe enquanto se diz "imparcial" apelando de um lado a criminalização perpetua por crimes ocorridos em outro contexto sem relação com o povo atual há 3200 anos atrás, ao mesmo tempo em que varre pra debaixo do tapete os crimes e o extremismo ATUAL dos árabes e de seus governos na região.
mostre onde eu escondi ou defendi atos terroristas dos arabes ?
como disse isto não passa de uma tentativa de desvirtuar meus argumentos criando um falso espantalho meu pró mulçumanos
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Judas
2023-Outubro-20
Comentários: 136
Tópicos criados: 3
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[size]criaturo escreveu:Devido ao seu partidarismo judeus extremista está equivocado, ao contraio de você não estou tomando nenhum partido quanto a matança e assassinatos dos dois lados, apenas estou apontando historicamente os motivos políticos religiosos extremistas que fazem árabes acreditarem que suas matanças fazem justiças por serem vitimas de matanças históricas causados por judeus.Judas escreveu:
As discussões sobre os problemas no Oriente Médio, sobre Sionismo e afins sempre existiram e são mais que bem vindas por aqui.
Minha reclamação é que neste exato momento e neste tópico o assunto foi trazido como justificativa para os últimos eventos que são puramente nazismo e holocausto....
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Você não está fazendo nada disso.
Suas primeiras postagens por aqui são a prova de que você entrou na discussão pra igualar moralmente os lados após o ocorrido em 07/10/23.
Não é a discussão sobre o problema entre Israel e os terroristas que faz do seu discursinho uma peça nazista, são as circunstâncias nas quais você está fazendo isso.
Suas primeiras postagens aqui eram sobre Israel ser responsável pela miséria dos palestinos, querendo saber de onde vem a riqueza de Israel e logo depois querendo saber de onde vem a pobreza dos palestinos, tudo enfileirado em um tópico sobre o ato terrorista que acabou de ocorrer.
Seu discursinho é o mesmo que se pode ver nos jornais que você sequer acompanha porque são internacionais.
As mesmas pessoas que armaram a tirania da "çienssia" no COVID, derrubaram a democracia no Canadá, roubaram a eleição nos EUA na ocasião do COVID por meio de votação feita por correios e mentiras de todo o tipo sobre Donald Trump, consolidaram uma ditadura no Brasil, estão mais uma vez moldando a opinião das massas usando o seu discursinho nazista pra inviabilizar a defesa de Israel e, pior, fomentar o ódio aos judeus por todo o mundo, coisa que, repito, pode ser vista a qualquer momento no Youtube.
Já existe um movimento mundial anti judeu com características de nazismo 2.0 desfilando pelo mundo sem nenhuma vergonha de dizer a que veio e com total apoio da mídia que até aqui provou que emplaca a narrativa que quiser.
As forças históricas estão se movendo mais uma vez pra tentar destruir Israel. O governo dos EUA está tentando fechar um acordo com a Venezuela em troca de petróleo e eleições limpas por lá.
Venezuela é parceira do Irã, que por sua vez já fomenta ataques do Hezbollah em um novo front contra Israel. E Joe Biden quer dar dinheiro pra essa gente...
Veja, eu não espero que você entenda de nada disso, afinal você engravidou de TODAS as mentiras que a mídia mainstream plantou em você.
Fica por aqui perguntando quando sai a 7ª dose da vacina, durante todo o governo do Bolsonaro ficou repetindo o besteirol da Globo News o igualando ao Lula, como se a vitória que qualquer um fosse dar na mesma...
Ademais seu histórico de boçalidades irresponsáveis é longo.
Pra lembrar de um deles, você certa vez disse que o que os nazistas fizeram na Alemanha era bom do ponto de vista deles demonstrando assim que "bem e mal são conceitos relativos".
É abjeto, é revoltante, é absurdo, porém aconteceu há mais de 80 anos e sua opinião de vaso sanitário não tem potencial pra causar mal algum a não ser à sua reputação.
Só que agora é diferente.
Sua opinião que vai de encontro à de nazistas como Reinaldo Azevedo e Vera Magalhães é danosa sim porque é este discurso que lota as ruas de nazistas pedindo a "descolonização de territórios palestinos"
Se você não sabe o que "descolonização" quer dizer não vou me surpreender, afinal você em suas primeiras tentativas de justificar o injustificável demonstrou sequer saber dos fracassos anteriores das tentativas de solução de dois estados...
Este é só mais um assunto no qual você é um analfabeto e mesmo assim tenta debater. A única diferença é que desta vez sua ignorância, leviandade, narcisismo e teimosia tem consequências.
Foi por conta disto que fiz minha denúncia, foi pra ter guardado por aqui que eu avisei e pra que caso isso escale pra coisa muito pior eu possa dizer que fiz o possível pra não ter nada a ver com isso.
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Judas
2023-Outubro-20
Comentários: 136
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[size]Fernando_Silva escreveu:
Tirado de um vídeo que mostra como os mísseis palestinos passam por cima do hospital supostamente atacado por Israel.
Nota: o hospital ainda está lá. Não foi destruído. Só o estacionamento sofreu danos....
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E tem vídeos posteriores ao esclarecido em que jornazistas continuam a dizer que foi culpa de Israel.
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:13
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7729 Comentários: 195
criaturo
2023-Outubro-20
Comentários: 201
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[size]Judas escreveu:criaturo escreveu:Devido ao seu partidarismo judeus extremista está equivocado, ao contraio de você não estou tomando nenhum partido quanto a matança e assassinatos dos dois lados, apenas estou apontando historicamente os motivos políticos religiosos extremistas que fazem árabes acreditarem que suas matanças fazem justiças por serem vitimas de matanças históricas causados por judeus.Judas escreveu:
As discussões sobre os problemas no Oriente Médio, sobre Sionismo e afins sempre existiram e são mais que bem vindas por aqui.
Minha reclamação é que neste exato momento e neste tópico o assunto foi trazido como justificativa para os últimos eventos que são puramente nazismo e holocausto.
Você não está fazendo nada disso.
Suas primeiras postagens por aqui são a prova de que você entrou na discussão pra igualar moralmente os lados após o ocorrido em 07/10/23....
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apontei apenas fatos, julgamentos morais são pessoais não tenho culpa se sua interpretação de igualdade ativou conflitos na consciência do seu partidarismo judaico.
mais fatos talvez ajude voce a mudar de opinião:
Terroristas palestinos necessitam ir até israel para indiscriminadamente poder matar a bala 1400 pessoas
Terroristas israelenses disparam de israel misseis capaz de matar 4100 pessoas na sua maioria de civis inocentes.
Palestinos inocente morrem de fome sede e agua, israel não libera entrada da ajuda humanitaria.
Agora pergunto qual deles São os terroristas mais daninhos?
Veja a visão partidarista Judaica:
Judas disse: "A faixa de Gaza vai ficar tão plana que vai dar pra fazer um estacionamento por lá. "
Apologia ao Terrorismo israelense
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[size][size]Não é a discussão sobre o problema entre Israel e os terroristas que faz do seu discursinho uma peça nazista, são as circunstâncias nas quais você está fazendo isso.
Suas primeiras postagens aqui eram sobre Israel ser responsável pela miséria dos palestinos, querendo saber de onde vem a riqueza de Israel e logo depois querendo saber de onde vem a pobreza dos palestinos, tudo enfileirado em um tópico sobre o ato terrorista que acabou de ocorrer.
sempre tive curiosidade para melhor entender estes conflitos , quando você lançou este tópico, achei que seria esta uma oportunidade .
Minha pergunta é muita valida e relevante que ilucida a origem do conflito:
Originalmente e historicamente Israel sempre foi um povo dos SEM TERRA então como foi que chegou a ser um modelo de pais do primeiro mundo europeu dentro do pobre oriente médio?:
A pergunta é quase elucidativa porque alem das riquezas obtidas na Europa ainda temos que acrescentar as que trouxeram, do egito , como também as que foram saqueando até conseguirem roubar as terras dos cananeus e fazer dela uma nação israelense terrorista e invasora.
a origem da miséria dos palestinos é semelhante as dos proprietários de toda a terra brasileira , os indígenas ou seja tiveram suas terras e riquezas roubadas pelos invasores portugueses.
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[size][size]Seu discursinho é o mesmo que se pode ver nos jornais que você sequer acompanha porque são internacionais.
Tudo menos ser chamado de ignorante internacional!...rs
Não é puro achismo trata-se de fatos históricos
Israel originalmente era um povo de SEM TERRAS que perambulavam por outros paises , assim riqueza de israel veio la do egito e de todos os povos que eles aterrorizaram, assassinaram e roubaram !
Atualmente a riqueza europeia deles é fácil de deduzir de onde vieram, tecnologia tambem e apoio bélico tambem e suas terras tambem sabemos de onde vieram ,como roubaram e como conseguem mantê-las em uma região que são repudiados pela maioria das nações!
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[size][size]As mesmas pessoas que armaram a tirania da "çienssia" no COVID, derrubaram a democracia no Canadá, roubaram a eleição nos EUA na ocasião do COVID por meio de votação feita por correios e mentiras de todo o tipo sobre Donald Trump, consolidaram uma ditadura no Brasil, estão mais uma vez moldando a opinião das massas usando o seu discursinho nazista pra inviabilizar a defesa de Israel e, pior, fomentar o ódio aos judeus por todo o mundo, coisa que, repito, pode ser vista a qualquer momento no Youtube.
Extremistas narcizistas são muito vitimistas, estes politicos velhacos que se acham os queridos pela maioria, quando ganham eleições não questionam se houve fraudes , só quando perdem , ambiciosos orgulhosos são mal perdedores.
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[size][size]Já existe um movimento mundial anti judeu com características de nazismo 2.0 desfilando pelo mundo sem nenhuma vergonha de dizer a que veio e com total apoio da mídia que até aqui provou que emplaca a narrativa que quiser.
politicos extremistas radicais fanáticos racistas terroristas politicos -religiosos teocraticos como Netanyahu, deveriam ser mal vistos por todo mundo, em israel eles são mal vistos apenas pelo 2o maior partido .
""O Likud é um partido de direita, nacionalista, cético em relação a um processo de paz com os palestinos, liberal na economia e conservador nos costumes."
E tem como lider o ministro de israel Benjamin Netanyahu
Como o governo Netanyahu piora o status dos árabes em Israel?
O governo Netanyahu é acusado de abrigar ministros abertamente racistas. O mais criticado pelos árabes é o ministro da Segurança Nacional, Itamar Ben Gvir.
Ben-Gvir é o líder do partido de extrema-direita Otzma Yehudit e está associado ao Kahanismo, uma ideologia ultranacionalista judaica fundada pelo rabino Meir Kahane (1932-1990).
Kach, o partido de Kahane, foi banido de Israel por racismo e incitação à violência. Em 2004, o governo dos Estados Unidos considerou o Kach uma organização terrorista."
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[size][size]As forças históricas estão se movendo mais uma vez pra tentar destruir Israel. O governo dos EUA está tentando fechar um acordo com a Venezuela em troca de petróleo e eleições limpas por lá.
Que eu saiba é israel que esta organizando um arsenal para invadir teritório dos palestinos e aterrorizar
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[size][size]Venezuela é parceira do Irã, que por sua vez já fomenta ataques do Hezbollah em um novo front contra Israel. E Joe Biden quer dar dinheiro pra essa gente...
mundo globalizado e´ um jogo de xadrez podre tudo resume-se em muita ambição e quase nenhuma moralidade.
EUA ja esta prevendo muito aumento no preço do petróleo arabe e ta querendo se garantir com petróleo da Venezuela.
quando a negociação economica irá dar prejuizo o poder será garantido na base da bala!
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[size][size]Veja, eu não espero que você entenda de nada disso, afinal você engravidou de TODAS as mentiras que a mídia mainstream plantou em você.
com tantas manipulações fica difícil conseguir saber quem esta falando a verdade, duvide de quem afirma algo ao nível da convicção fanática.
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[size][size]Fica por aqui perguntando quando sai a 7ª dose da vacina, durante todo o governo do Bolsonaro ficou repetindo o besteirol da Globo News o igualando ao Lula, como se a vitória que qualquer um fosse dar na mesma...
detesto gente extremista radical fanática
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[size][size]Ademais seu histórico de boçalidades irresponsáveis é longo.
Desmoderador Judas quando for bostar algo, leia antes o que esta escrito nas regras : "Não ofenda os colegas de fórum nem cometa crimes de calúnia, difamação ou injuria. Procure manter o respeito e um debate de alto nível.
isto vindo de um negacionista da vacina covid faz parecer uma grande piada.
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[size][size]Pra lembrar de um deles, você certa vez disse que o que os nazistas fizeram na Alemanha era bom do ponto de vista deles demonstrando assim que "bem e mal são conceitos relativos".
sim e por isso fui chamado de nazista pelo Nada Sei que ficou irado comigo.
radicalismo partidários narcizista cega o entendimento do ponto de vista dos outros por desperta neles a ira, ódio, agressões causadas pela intolerância de corrente da própria ignorancia travestida de sabedoria convicta!
Sim roubar e matar do ponto de vista dos criminosos é algo bom e segundo o bandido Joserval " a profissão dele gera empregos pra muita gente , delegado , policia, juiz , reportes" ainda tem o conceito religioso dele de que "Se deus permite eu roubar algum é por ele não é inocente e merece ser roubado" provavelmente porque o Joserval acredita que estas vitimas em algum momento tambem ja roubaram ou foram algozes de outras vitimas!
outro exemplo animal na natureza é comum filhote mais forte matar o mais fraco para ficar com toda comida, as vezes são os próprios pais que matam os filhotes mais fracos.
na época do nazismo alemães estavam pobres e judeus muito ricos e numerosos, dai resolveram eliminar a concorrência, para alemães diminuir bocas judias e roubar lhes os bens foi considerado algo "bom" para o resto do mundo algo muito mal.
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[size][size]É abjeto, é revoltante, é absurdo, porém aconteceu há mais de 80 anos e sua opinião de vaso sanitário não tem potencial pra causar mal algum a não ser à sua reputação.
muita agressividade gratuita demostra a sua reputação infantil
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[size][size]Só que agora é diferente.
Sua opinião que vai de encontro à de nazistas como Reinaldo Azevedo e Vera Magalhães é danosa sim porque é este discurso que lota as ruas de nazistas pedindo a "descolonização de territórios palestinos"
Se você não sabe o que "descolonização" quer dizer não vou me surpreender, afinal você em suas primeiras tentativas de justificar o injustificável demonstrou sequer saber dos fracassos anteriores das tentativas de solução de dois estados...
Mestre Judas agora sua sabedoria me impressionou!
em minha humilde defesa postarei um bom texto falando sobre este conflito.
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[size][size]Este é só mais um assunto no qual você é um analfabeto e mesmo assim tenta debater. A única diferença é que desta vez sua ignorância, leviandade, narcisismo e teimosia tem consequências.
Mestre Judas to aqui aqui pra aprender, mas isto só possível quando não somos narcisistas partidaristas extremistas radicais fanáticos, sábios convictos!
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[size][size]Foi por conta disto que fiz minha denúncia, foi pra ter guardado por aqui que eu avisei e pra que caso isso escale pra coisa muito pior eu possa dizer que fiz o possível pra não ter nada a ver com isso.
Relaxa esqueça um pouco conflitos alheios e vá se preocupar com sua própria vida, Judas vá transar e ser feliz!...rss...
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Percival
2023-Outubro-20
Comentários: 260
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A Palestina nunca existiu como Estado. Inclusive se você buscar no google maps, não encontrará.A Palestina nunca existiu como Estado. Inclusive se você buscar no google maps, não encontrará.
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Judas
2023-Outubro-21
Comentários: 136
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Já está em modo "flood" onde pega qualquer porcaria de pesquisa na internet e solta na discussão, como se tivesse alguma coisa a ver com ela, e usa como cortina de fumaça.
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Judas
2023-Outubro-21
Comentários: 136
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[size]sim e por isso fui chamado de nazista pelo Nada Sei que ficou irado comigo.
radicalismo partidários narcizista cega o entendimento do ponto de vista dos outros por desperta neles a ira, ódio, agressões causadas pela intolerância de corrente da própria ignorancia travestida de sabedoria convicta!
Sim roubar e matar do ponto de vista dos criminosos é algo bom e segundo o bandido Joserval " a profissão dele gera empregos pra muita gente , delegado , policia, juiz , reportes" ainda tem o conceito religioso dele de que "Se deus permite eu roubar algum é por ele não é inocente e merece ser roubado" provavelmente porque o Joserval acredita que estas vitimas em algum momento tambem ja roubaram ou foram algozes de outras vitimas!
outro exemplo animal na natureza é comum filhote mais forte matar o mais fraco para ficar com toda comida, as vezes são os próprios pais que matam os filhotes mais fracos.
na época do nazismo alemães estavam pobres e judeus muito ricos e numerosos, dai resolveram eliminar a concorrência, para alemães diminuir bocas judias e roubar lhes os bens foi considerado algo "bom" para o resto do mundo algo muito mal.
E ainda repete a asneira e dobra a aposta...
Quando alguém te chama de burro, estúpido e ignorante só soa como ofensa pra você que não entende sequer aquilo que apresenta como argumento.
Esta coisa aqui em cima é de fazer sangrar os olhos de quem lê...
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Judas
2023-Outubro-21
Comentários: 136
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Judas
2023-Outubro-21
Comentários: 136
Tópicos criados: 3
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[size]sim e por isso fui chamado de nazista pelo Nada Sei que ficou irado comigo.
radicalismo partidários narcizista cega o entendimento do ponto de vista dos outros por desperta neles a ira, ódio, agressões causadas pela intolerância de corrente da própria ignorancia travestida de sabedoria convicta!
Sim roubar e matar do ponto de vista dos criminosos é algo bom e segundo o bandido Joserval " a profissão dele gera empregos pra muita gente , delegado , policia, juiz , reportes" ainda tem o conceito religioso dele de que "Se deus permite eu roubar algum é por ele não é inocente e merece ser roubado" provavelmente porque o Joserval acredita que estas vitimas em algum momento tambem ja roubaram ou foram algozes de outras vitimas!
outro exemplo animal na natureza é comum filhote mais forte matar o mais fraco para ficar com toda comida, as vezes são os próprios pais que matam os filhotes mais fracos.
na época do nazismo alemães estavam pobres e judeus muito ricos e numerosos, dai resolveram eliminar a concorrência, para alemães diminuir bocas judias e roubar lhes os bens foi considerado algo "bom" para o resto do mundo algo muito mal.
Então, segundo sua lógica, o ocorrido no último dia 7 de Outubro em Israel só é mal segundo o nosso ponto de vista e passa a ser bom do ponto de vista dos animais que fizeram aquilo.
Você afirma que quem praticou aquelas atrocidades o fez pensando estar fazendo o bem.
Segundo você então, o contra ataque de Israel só pode ser entendido pelo Hamas como absolutamente injustificável porque enquanto eles barbarizaram uma menina de 8 anos juntos da de sua avó de 80 eles pensaram que os Israelenses adorariam aquilo, que seria o mesmo que Israelenses fazendo um mutirão de doações pra melhorar o saneamento em Gaza.
O Hamas agora deve ser tratado como coitadinho porque para eles cometer aqueles atos não tinha nada a ver com aterrorizar, chocar e torturar mas sim era a pratica do bem absoluto na concepção deles.
E você ainda acha que te chamar de nazista é algum tipo de ofensa vazia sendo que sequer faz sentido você se ofender uma vez que nazistas eram praticantes do bem segundo seus pares e segundo você.
Se quer ser querido e amado pela sua lógica maravilhosa basta procurar por aí grupos nazistas na internet e postar seu pensamento maravilhoso por lá.
Eu indicaria o espaço de comentários dos vídeos de Reinaldo Azevedo, Marco Antônio Villa, Vera Magalhães mas como estas pessoas são muito queridas a área de comentários de seus espaços virtuais normalmente são restritas.
E quanto a me preocupar com a guerra dos outros aqui vai outra dica.
Saia à rua, vá até uma universidade aí em um DCE de humanas, lá você vai encontrar companheiros de jornada valiosos que já iniciaram por aqui manifestações de apoio aos benfeitores do seu querido e injustiçado pelo ocidente, Hamas. Estas manifestações já deixaram judeus mortos a milhares de quilômetros do conflito e incluem entre outras coisas marcar com estrelas as casa e comércios de judeus.
Eles vão amar ler o que você escreve.
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Fernando_Silva
2023-Outubro-21
Comentários: 280
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[size]Percival escreveu:
A Palestina nunca existiu como Estado. Inclusive se você buscar no google maps, não encontrará.
"Palestina" era apenas o nome de uma região. Cada pedaço pertencia a um país, tipo Egito e Jordânia.
Nenhum país da região gosta dos palestinos, mesmo os que detestam Israel. Os países árabes já mataram muito mais palestinos, gratuitamente, que Israel ao se defender deles.
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Judas
2023-Outubro-21
Comentários: 136
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Criaturo, a moderação vai ler o que você está escrevendo e negar isso com cinismo e desculpa esfarrapada tem toda a cara de que não vai funcionar.
O ponto que reafirmo é que desta vez suas falas não são hipotéticas e nem tratam de eventos passados décadas atrás.
Neste exato momento tem gente dizendo a mesma coisa que você e isso já matou gente. A única coisa que separa você dessa gente é o alcance que as opiniões destas pessoas tem em relação às suas.
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criaturo
2023-Outubro-21
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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[size]Fernando_Silva escreveu:Percival escreveu:
A Palestina nunca existiu como Estado. Inclusive se você buscar no google maps, não encontrará.
"Palestina" era apenas o nome de uma região. Cada pedaço pertencia a um país, tipo Egito e Jordânia.
Ninguém país da região gosta dos palestinos, mesmo os que detestam Israel. Os países árabes já mataram muito mais palestinos, gratuitamente, que Israel ao se defender deles....
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Aquilo é um balaio de gatos de ruas, são parentes se matando desde antigas gerações
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NadaSei
2023-Outubro-21
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]criaturo escreveu:
o texto que o Fernando Silva postou diz que voce esta errado
Não, não diz. Isso é só você novamente afirmando algo absurdo porque não entendeu o texto.
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[size][size]Criaturo escreveu:
segundo o texto postado pelo Fernando ha judeus e palestinos morando em israel dando razão aos palestinos que atacam israel
Só porque moram lá? Se os Italianos que MORAM aqui nos atacarem, o fato de morarem aqui da razão para eles atacarem o Brasil?
Puxa Criaturo... que lógica fantástica.
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[size][size]Criaturo escreveu:
agora chamou pra briga, tai gostei! vou publicar um post bem detalhado!
Eu já li, você postou a coisa mais absurda já postada nesse forum.[/size]
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:13
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Religião é Veneno[/size]MENSAGENS
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7730 Comentários: 195
NadaSei
2023-Outubro-21
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]criaturo escreveu:
HEBREUS JUDEUS ISRAELENSES fizeram varias guerras contra varios povos filisteus , amoreus , amalaquitas, moabitas , naquela região de Canaã, dai eu considerar este povos saquedados pelos israelense como sendo os palestinos.
Ou seja, sua "consideração" é fruto da mais absoluta ignorância.
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[size][size]Criaturo escreveu:
quer dizer que todo o povo palestino são de invasores arabes??????
entre eles não ha nenhum decendente dos varios povos trucidados e roubados por israel nenhum cananeu?
então a coisa é mais grave do que eu imaginei, o terrorismo pratica por israel contra varios povos inclusive os cananeus e filisteus foi de proporção apocaliptica eles conseguiram matar a todos, não conseguindo ficar por lá nenhum sobreviventes de todos aqueles povos????
fala sério!!!! só sobrou arabes invasores da mesma laia dos judeus????
Fala sério!
se tiver alguma fonte confiavel desta suas afirmações post aqui, ja que admite palestinos são em PARTE descedentes dos invasores arabes e por qual motivo a outra parte não pode ser inclusive até maioria dos povos NATIVOS da região ROUBADOS por israel ?...
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Isso aqui é a única coisa que vale a pena comentar de todo o lixo que você escreveu porque mostra o TAMANHO DA INVERSÃO que você está tentando fazer.
Na região da palestina CANANEUS = JUDEUS! Jamais árabes.
Nós estamos falando de um povo que DESAPARECEU há 3200 anos, você aparentemente não tem a menor noção de quanto tempo isso é.
O que ocorre quando uma nação é extinta após a conquista de seu território?
O povo se dispersa. Parte das pessoas fogem pra inúmeros locais, outros ficam na mesma região sob julgo dos conquistadores.
Esses que fugiriam podem conseguir manter sua cultura de modo coerente mesmo sem uma nação e viram uma "diáspora", que é uma cultura que sobrevive em comunidades vivendo em diferentes nações.
Um exemplo disso são os curdos e os próprios judeus, cujas culturas sobreviveram por séculos sem que esses povos tivessem sua própria nação ou fossem assimilados pelas culturas das nações nas quais eles se refugiaram.
Quando isso não ocorre, como foi com os Cananeus, temos o fenômeno da ASSIMILAÇÃO.
Os cananeus após perderem seu território em parte FUGIRAM para outras localidades, outra parte continuou vivendo na região junto com os judeus. Tanto os que fugiram quanto os que ficaram não conseguiram manter a cultura deles, ao invés disso foram ASSIMILADOS nas culturas locais das nações para as quais foram viver.
Ou seja, os CANANEUS e seus descendentes adotaram e se inseriram nas culturas nas quais decidiram viver.
Imagine então que os cananeus que não fugiram e decidiram ficar nos reinos e Israel e Judá, tiveram alí seus descendentes que casaram com os locais, se converteram ao judaismo e tiveram filhos JUDEUS.
Esse processo de ASSIMILAÇÃO teve quase 2000 mil anos para acontecer, ANTES DO PRIMEIRO ÁRABE SE QUER PISAR NA REGIÃO!
Portanto sim, CERTAMENTE ainda existem na região descendentes diretos dos cananeus, mas eles são JUDEUS, estão entre os judeus e não entre os árabes da região.
Quando eu disse que os chamados palestinos são EM PARTE os descendentes dos conquistadores, é porque nem todos são. A região ficou mais 500 anos sob domínio de OUTROS IMPÉRIOS não árabes após a ultima conquista árabe na região.
São 500 anos (praticamente a idade do Brasil) onde ocorreu a IMIGRAÇÃO de árabes NOVOS para a região e que não tem relação de descendência com os conquistadores árabes de 500 anos antes.
Então os tais palestinos são EM PARTE descendente de conquistadores árabes e EM PARTE IMIGRANTES das nações árabes vizinhas.
Já os JUDEUS, esses são em parte descendentes dos judeus conquistadores que tomaram Canaã, são em parte descendentes DOS CANANEUS que ficaram na região e foram ASSIMILADOS pela cultura judaica e são em parte descendentes de judeus EXILADOS que ao longo de milênios de ocupação estrangeira tinham se refugiado em outras nações.
Não existe como dito DESCENDÊNCIA DOS CANANEUS PELOS ÁRABES, mas há ao contrario, em parte descendência dos cananeus assimilados por parte dos JUDEUS!
Quando primeiro árabe pisou na palestina, 2 mil anos já tinham se passados desde a queda de Cananã e todos os cananeus já tinham desaparecido há milênios, estando seus descendentes assimilados entre os próprios JUDEUS.
Você está tentando passar os árabes palestinos por descendentes de cananeus, quando na verdade só há descendentes de cananeus entre os judeus.
É você novamente INVERTENDO os fatos num verdadeiro samba do crioulo doido.[/size]
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NadaSei
2023-Outubro-21
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
Eu tô rindo aqui sozinho da sua suposição de que os cananeus estariam entre os árabes ao invés de entender o óbvio de que eles estão entre os judeus.
Seria como achar que no Brasil os descentendes de indios nativos e negros escravos estariam na comunidade japonesa ao invés de misturados ao povo brasileiro...
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criaturo
2023-Outubro-22
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[size]NadaSei escreveu:
Eu tô rindo aqui sozinho da sua suposição de que os cananeus estariam entre os árabes ao invés de entender o óbvio de que eles estão entre os judeus.
Seria como achar que no Brasil os descentendes de indios nativos e negros escravos estariam na comunidade japonesa ao invés de misturados ao povo brasileiro...
Quem ri por ultimo ri melhor aguarde que em breve irei publicar um texto bem interessante que contradiz essas suas Teoria da assimilação transformando inimigos mortais cananeus em amigos e parentes dos seus algozes e saqueadores Judeus.
Voce desconhece o extremismo conservador judaico?
vai uma dica o deus dos exercitos israelenses é deveras ciumento!
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Judas
2023-Outubro-22
Comentários: 136
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[size]criaturo escreveu:NadaSei escreveu:
Eu tô rindo aqui sozinho da sua suposição de que os cananeus estariam entre os árabes ao invés de entender o óbvio de que eles estão entre os judeus.
Seria como achar que no Brasil os descentendes de indios nativos e negros escravos estariam na comunidade japonesa ao invés de misturados ao povo brasileiro...
Quem ri por ultimo ri melhor aguarde que em breve irei publicar um texto bem interessante que contradiz essas suas Teoria da assimilação...
...
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A PragerU tá morrendo de medo de ser refutada por um texto de um palpiteiro que descobriu há dois dias que a solução dos dois estados foi tentada antes.
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Percival
2023-Outubro-22
Comentários: 260
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[size]criaturo escreveu:NadaSei escreveu:
Eu tô rindo aqui sozinho da sua suposição de que os cananeus estariam entre os árabes ao invés de entender o óbvio de que eles estão entre os judeus.
Seria como achar que no Brasil os descentendes de indios nativos e negros escravos estariam na comunidade japonesa ao invés de misturados ao povo brasileiro...
Quem ri por ultimo ri melhor aguarde que em breve irei publicar um texto bem interessante que contradiz essas suas Teoria da assimilação transformando inimigos mortais cananeus em amigos e parentes dos seus algozes e saqueadores Judeus.
Voce desconhece o extremismo conservador judaico?
vai uma dica o deus dos exercitos israelenses é deveras ciumento!
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Corre que o tiozão do fusca tá p*Tasso.
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NadaSei
2023-Outubro-22
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]criaturo escreveu:NadaSei escreveu:
Eu tô rindo aqui sozinho da sua suposição de que os cananeus estariam entre os árabes ao invés de entender o óbvio de que eles estão entre os judeus.
Seria como achar que no Brasil os descentendes de indios nativos e negros escravos estariam na comunidade japonesa ao invés de misturados ao povo brasileiro...
Quem ri por ultimo ri melhor aguarde que em breve irei publicar um texto bem interessante que contradiz essas suas Teoria da assimilação transformando inimigos mortais cananeus em amigos e parentes dos seus algozes e saqueadores Judeus.
Voce desconhece o extremismo conservador judaico?
vai uma dica o deus dos exercitos israelenses é deveras ciumento!
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Amigão, não tem contradição a esse FATO. E mesmo que isso não fosse um fato, não criaria magicamente a descendência inexistente entre cananeus e árabes que você achou que existia, principalmente porque depois de 2 mil anos quando o primeiro arabe pisou na região, qualquer vestígio dos cananeus e seus descendentes já havia desaparecido.
Ou seja. Mesmo que eu estivesse errado sobre a assimilação dos cananeus pelos judeus, e, não estou, isso não faria nem de longe você estar certo sobre qualquer ligação entre eles e os árabes palestinos.
Primeiramente você encontra referências disso na própria bíblia, isso inclui leis criadas mais tarde proibindo o casamento de judeus com outros grupos locais, porque a assimilação cultural é uma via de mão dupla e muitos judeus acabavam adotando as praticas pagãs e politeistas dos diversos grupos etinicos da região.
Os povos da Bíblia estão entre os mais estudados por antropólogos, arqueólogos, historiadores e geneticistas.
existem documentos de outros povos, inclusive dos egípcios, falando sobre as interações entre esses povos que confirmam tais relatos bíblicos.
Por fim existe a evidência genética disso tudo.
Os decendentes dos cananeus foram rastreados entre os fenícios, que são um povo cananeu.
Da mesma forma que brasileiros e argentinos são dois povos "latinos", os fenícios e os habitantes de Canaã eram dois povos "cananeus" entre vários outros povos cananeus.
A evidência genética aponta que os fenícios são o grupo de maior assimilação dos cananeus, o que é natural.
Se invadem o Brasil os brasileiros iriam fugir para outros paises da América Latina, talvez Argentina fosse uma das melhores opções para muitos e terminariam sendo assimilados pelos argentinos.
Nada mais natural que no desaperecimento de um povo latino ele termine em sua maioria assimilado por outro povo latino onde se procurou refugio.
Foi o que aconteceu com os Cananeus, terminaram em grande parte sendo assimilados pelos fenícios, povo que vivia na costa próximo a região.
Isso tudo segundo a evidência genética, a mesma que também aponta a assimilação entre eles e os judeus.
Então a evidência genética corrobora a evidência histórica e arqueológica.
Os cananeus que ficaram na região tiveram 2 mil anos para serem assimilados pelos povos da região, antes da chegada do primeira árabe. A assimilação não precisaria mais do que alguns poucos séculos para ocorrer, talvez um ou dois já fosse suficiente, mas estamos falando de 2 MILÊNIOS inteiros.
Enquanto isso a evidência genética dos árabes mostra a origem deles em povos distintos que vivam na Peninsula Arábica.
Então a sua afirmação tentando ligar árabes a cananeus não só não tem nenhum fundamento arqueológico, histórico, bíblico ou genético, como contrária todas essas fontes.
Agora, eu acho graça em como você tentou apelar dizendo "inimigos mortais convertidos em amigos e parentes dos seus algozes", como se isso realmente fosse impedimento.
Os Portugueses escravisaram os negros, arrancaram de sua terra natal e trouxeram para uma terra distante, mataram os índios locais e roubaram as terras deles, dai 500 anos depois você vai lá pro nordeste e todo mundo é a mistura completa entre índios, negros e Portugueses.
Nada disso impediu a mistura e assimilação no Brasil em 500 anos, imagina tendo 4 vezes mais tempo do que isso...
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NadaSei
2023-Outubro-22
Comentários: 214
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A parte mais evidentemente ABSURDA dessa conversa de maluco que estamos tendo, é que você está argumentando que em 2 mil anos os judeus não conseguiram assimilar os cananeus, mas que de algum modo mágico os árabes teriam assimilado esse povo que já tinha desaparecido há 2 mil anos...
Não precisa ser nenhum gênio para perceber o absurdo dessa hipótese maluca.
Fica ainda mais conversa de maluco isso que estamos tendo quando lembramos que, seja lá qual for a controvérsia que possa existir sobre o destino dos cananeus na região, os cananeus não tem NADA A VER COM ESSE ASSUNTO.
Esse assunto é sobre o povo ÁRABE e não existe NENHUMA controvérsia sobre como ELES chegaram na região.
Eles chegaram como CONQUISTADORES.
Ponto final. É sabido e incontroverso o FATO de que foram os Árabes quem chegaram nessa região tomando as terras dos outros e anexando a seus impérios.
Se alguém pode alegar ser vitima são os povos LOCAIS sendo vitimas DOS ÁRABES.
Você poderia alegar no máximo que os judeus são hipócritas por reclamar porque fizeram o mesmo com OUTROS POVOS, antes dos árabes, mas JAMAIS poderia dar qualquer tipo de razão a alegação absurda de que seriam os judeus quem teriam tomado qualquer coisa dos árabes.
Os judeus terem cometido 3200 ANOS atrás os mesmos crimes que os Árabes chegaram na região comentendo, não da nenhum tipo de razão a alegação de que os árabes estão sendo roubados e estão sob ocupação judaica.
A sua argumentação é sem pé nem cabeça em todos os pontos e de todos os ângulos.
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LaraAS
2023-Outubro-22
Comentários: 28
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Os portugueses na maioria dos casos não escravizavam os negros mas sim os compravam já escravizados na África.
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Judas
2023-Outubro-22
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Vídeos de 2014.
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NadaSei
2023-Outubro-22
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]LaraAS escreveu:
Os portugueses na maioria dos casos não escravizavam os negros mas sim os compravam já escravizados na África.
O que não muda muito a coisa. Se você compra um ser humano e o mantém escravo e o obriga a trabalhar sem pagamento, está escravizando o sujeito.
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:14
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7731 Comentários: 195
criaturo
2023-Outubro-23
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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[size]LaraAS escreveu:
Os portugueses na maioria dos casos não escravizavam os negros mas sim os compravam já escravizados na África.
PORTUGUESES são invasores ladrões de terras e riquezas dos legítimos brasileiros os indígenas, que hoje sofrem na miséria passando fome a beira da da extinção.
fico pensando se os índios tivessem trucidados os invasores se hoje o Brasil não estaria naturalmente economicamente bem mais rico .
Com certeza teríamos por aqui bem menos ladrões!
se pelo menos tivéssemos sido invadidos e colonizados por países do reino unido pelo menos teríamos sido favorecidos pelo idioma inglês.
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Judas
2023-Outubro-23
Comentários: 136
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criaturo escreveu:
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fico pensando se os índios tivessem trucidados os invasores se hoje o Brasil não estaria naturalmente economicamente bem mais rico .
Com certeza teríamos por aqui bem menos ladrões!
se pelo menos tivéssemos sido invadidos e colonizados por países do reino unido pelo menos teríamos sido favorecidos pelo idioma inglês.
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criaturo
2023-Outubro-23
Comentários: 201
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[size]NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
HEBREUS JUDEUS ISRAELENSES fizeram varias guerras contra varios povos filisteus , amoreus , amalaquitas, moabitas , naquela região de Canaã, dai eu considerar este povos saquedados pelos israelense como sendo os palestinos.
Ou seja, sua "consideração" é fruto da mais absoluta ignorância.Criaturo escreveu:
quer dizer que todo o povo palestino são de invasores arabes??????
entre eles não ha nenhum decendente dos varios povos trucidados e roubados por israel nenhum cananeu?
então a coisa é mais grave do que eu imaginei, o terrorismo pratica por israel contra varios povos inclusive os cananeus e filisteus foi de proporção apocaliptica eles conseguiram matar a todos, não conseguindo ficar por lá nenhum sobreviventes de todos aqueles povos????
fala sério!!!! só sobrou arabes invasores da mesma laia dos judeus????
Fala sério!
se tiver alguma fonte confiavel desta suas afirmações post aqui, ja que admite palestinos são em PARTE descedentes dos invasores arabes e por qual motivo a outra parte não pode ser inclusive até maioria dos povos NATIVOS da região ROUBADOS por israel ?
Isso aqui é a única coisa que vale a pena comentar de todo o lixo que você escreveu porque mostra o TAMANHO DA INVERSÃO que você está tentando fazer.
Na região da palestina CANANEUS = JUDEUS! Jamais árabes....
Mostrar citação
por comparação isso seria o mesmo que querer afirmar que:
Atuais indígenas brasileiros jaz em extinção viraram portugueses após terem seu pais invadido e saqueado pelos portugueses.
na sua lógica: INDIOS = PORTUGUÊSES
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[size][size]Nós estamos falando de um povo que DESAPARECEU há 3200 anos, você aparentemente não tem a menor noção de quanto tempo isso é.
O que ocorre quando uma nação é extinta após a conquista de seu território?
Na sua visão Roubo de terras Escravidão Assassinatos = Conquista
depois eu que estou querendo fazer uma INVERSÃO de valores
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O povo se dispersa. Parte das pessoas fogem pra inúmeros locais, outros ficam na mesma região sob julgo dos conquistadores.
Esses que fugiriam podem conseguir manter sua cultura de modo coerente mesmo sem uma nação e viram uma "diáspora", que é uma cultura que sobrevive em comunidades vivendo em diferentes nações.
Um exemplo disso são os curdos e os próprios judeus, cujas culturas sobreviveram por séculos sem que esses povos tivessem sua própria nação ou fossem assimilados pelas culturas das nações nas quais eles se refugiaram.
Quando isso não ocorre, como foi com os Cananeus, temos o fenômeno da ASSIMILAÇÃO.
[size][size]Os cananeus após perderem seu território em parte FUGIRAM para outras localidades, outra parte continuou vivendo na região junto com os judeus. Tanto os que fugiram quanto os que ficaram não conseguiram manter a cultura deles, ao invés disso foram ASSIMILADOS nas culturas locais das nações para as quais foram viver.
Ou seja, os CANANEUS e seus descendentes adotaram e se inseriram nas culturas nas quais decidiram viver.
isto só prova que antigos cananeus era um povo Laico enquanto Judeus sempre foram fanáticos religiosos racistas extremistas m,as parece que isto mudou: https://anussim.org.br/os-judeus-e-as-divisoes-geo-culturais/
[/size][/size]
[size][size]Imagine então que os cananeus que não fugiram e decidiram ficar nos reinos e Israel e Judá, tiveram alí seus descendentes que casaram com os locais, se converteram ao judaismo e tiveram filhos JUDEUS.
o deus dos exércitos de moises era muito ciumento proibia ASSIMILAÇÕES de infiéis pelos judeus e mandava matar todo mundo crianças , velhos e mulheres ao fio da espada.
ainda mais infiéis cananeus que adoravam o rejeitado deus Baal
observe quando a familia de abrão morou por 10 anos em canaã, eles aceitavamde boas o deus dos cananeus Baal ou seja tinham sidos ASSIMILADOS pela religião cultura dos cananeus, até o momento que nascendo o desejo em abrão de roubar as terras dos cananeus, de peregrino a proprietário criou o seu próprio deus dos exércitos de ISRAEL, então todos extremistas fanticos simpatizantes dos judeus digam oh glórias!
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[size][size]Esse processo de ASSIMILAÇÃO teve quase 2000 mil anos para acontecer, ANTES DO PRIMEIRO ÁRABE SE QUER PISAR NA REGIÃO!
e dai?
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[size][size]Portanto sim, CERTAMENTE ainda existem na região descendentes diretos dos cananeus, mas eles são JUDEUS, estão entre os judeus e não entre os árabes da região.
só porque voce quer acabar com os canaeus , tentando justificar que cannã roubada pelos israelenses não possui mais herdeiros reclamando heranças dos seus antepassados.
Eles não podem estar entre os palestinos moradores da região??????
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[size][size]Quando eu disse que os chamados palestinos são EM PARTE os descendentes dos conquistadores, é porque nem todos são. A região ficou mais 500 anos sob domínio de OUTROS IMPÉRIOS não árabes após a ultima conquista árabe na região.
quer dizer que cananeus apenas se transformaram em judeus e não podem ter se transformados em cananeus palestinos? seu argumento esta parecendo ser tendencioso pro judeus
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São 500 anos (praticamente a idade do Brasil) onde ocorreu a IMIGRAÇÃO de árabes NOVOS para a região e que não tem relação de descendência com os conquistadores árabes de 500 anos antes.
[size][size]Então os tais palestinos são EM PARTE descendente de conquistadores árabes e EM PARTE IMIGRANTES das nações árabes vizinhas.
mais os descentes dos cananeus que foram expulsos pelos israeleses e permaneceram na região, alem do que os palestinos tambem devem ser descendentes dos inumeros povos vizinhos de canaã como filisteus da faixa de Gaza que eram inimigos mortais de israel como são até os dias de hoje
[/size][/size]
[size][size]Já os JUDEUS, esses são em parte descendentes dos judeus conquistadores que tomaram Canaã, são em parte descendentes DOS CANANEUS que ficaram na região e foram ASSIMILADOS pela cultura judaica e são em parte descendentes de judeus EXILADOS que ao longo de milênios de ocupação estrangeira tinham se refugiado em outras nações.
o fato é que israelenses são originalmente um povo de SEM TERRAS até acontecer um "milagre" econômico e serem abençoados por dois deus da guerra sangrentas JEOVÁ @ EUA
como milagres e magicas criando um pais não existe, estas terras foram roubadas dos cananeus e um montão de ..eus e dos atuais palestinos.
e contra LATROCINIOS NÃO HA ARGUMENTOS PLAUSIVEIS , e sim argumentos da leis brasileiras feitas para não punir ladrões assassinos como por exemplo "uso capião" , prescrição de crimes barbáros!
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[size][size]Não existe como dito DESCENDÊNCIA DOS CANANEUS PELOS ÁRABES, mas há ao contrario, em parte descendência dos cananeus assimilados por parte dos JUDEUS!
Quando primeiro árabe pisou na palestina, 2 mil anos já tinham se passados desde a queda de Cananã e todos os cananeus já tinham desaparecido há milênios, estando seus descendentes assimilados entre os próprios JUDEUS.
ta bom de todos cananeus e inumeros outros "x..eus" povos que viviam em torno de canaã que foram saqueados por israel não deixaram não restou nenhum descendente como FILISTEUS Atualmente palestinos MORANDO NA FAIXA DE GAZA
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[size][size]Você está tentando passar os árabes palestinos por descendentes de cananeus, quando na verdade só há descendentes de cananeus entre os judeus.
É você novamente INVERTENDO os fatos num verdadeiro samba do crioulo doido.
será?
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Judas
2023-Outubro-23
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Judas
2023-Outubro-23
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Judas
2023-Outubro-23
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Preparando mais um post...Sem tempo agora mas vai sair e espero que em tempo.
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criaturo
2023-Outubro-24
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[size]Judas escreveu:
Preparando mais um post...Sem tempo agora mas vai sair e espero que em tempo.
Cuidado com o flood!
Que a administração ta pegando pesado!...rs....rs
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NadaSei
2023-Outubro-24
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[size]criaturo escreveu:por comparação isso seria o mesmo que querer afirmar que:NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
HEBREUS JUDEUS ISRAELENSES fizeram varias guerras contra varios povos filisteus , amoreus , amalaquitas, moabitas , naquela região de Canaã, dai eu considerar este povos saquedados pelos israelense como sendo os palestinos.
Ou seja, sua "consideração" é fruto da mais absoluta ignorância.Criaturo escreveu:
quer dizer que todo o povo palestino são de invasores arabes??????
entre eles não ha nenhum decendente dos varios povos trucidados e roubados por israel nenhum cananeu?
então a coisa é mais grave do que eu imaginei, o terrorismo pratica por israel contra varios povos inclusive os cananeus e filisteus foi de proporção apocaliptica eles conseguiram matar a todos, não conseguindo ficar por lá nenhum sobreviventes de todos aqueles povos????
fala sério!!!! só sobrou arabes invasores da mesma laia dos judeus????
Fala sério!
se tiver alguma fonte confiavel desta suas afirmações post aqui, ja que admite palestinos são em PARTE descedentes dos invasores arabes e por qual motivo a outra parte não pode ser inclusive até maioria dos povos NATIVOS da região ROUBADOS por israel ?
Isso aqui é a única coisa que vale a pena comentar de todo o lixo que você escreveu porque mostra o TAMANHO DA INVERSÃO que você está tentando fazer.
Na região da palestina CANANEUS = JUDEUS! Jamais árabes.
Atuais indígenas brasileiros jaz em extinção viraram portugueses após terem seu pais invadido e saqueado pelos portugueses.
na sua lógica: INDIOS = PORTUGUÊSES...
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EXATAMENTE!
Quem você acha que assimilou os índios e escravos negros? Por acaso foi a comunidade japonesa?
Não são os brasileiros os descendentes dos portugueses assim como os judeus os descendentes dos hebreus?
Cananeus = Indios.
Hebreus = Portugueses.
Judeus = Brasileiros.
Os portugueses tomaram as terras dos índios, iniciaram o processo de assimilação deles e deram origem ao povo brasileiro que continuou o processo até inúmeros povos indígenas desaparecerem completamente.
Isso em uma nação de tamanho continental num processo de 5 séculos.
Os hebreus tomaram as terras dos cananeus, iniciaram o processo de assimilação deles e deram origem ao povo judeu que continuou o processo até os cananeus desaparecerem completamente.
Isso em uma area muito menor num processo de 2 MILÊNIOS antes da chegada do primeiro árabe na região.
Sugerir que os cananeus teriam sido assimilados pelos árabes nesse caso é mais absurdo e mais ridículo do que sugerir que no Brasil os indios teriam sido assimilados pelos japoneses.
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[size][size]Criaturo escreveu:
isto só prova que antigos cananeus era um povo Laico enquanto Judeus sempre foram fanáticos religiosos racistas extremistas m,as parece que isto mudou: https://anussim.org.br/os-judeus-e-as-divisoes-geo-culturais/
Novamente anacronismos.
Os cananeus não eram LAICOS, o laicismo é um conceito que não existia na época e surge com o ILUMINISMO.
Os cananeus eram um povo PAGÃO!
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[size][size]Criaturo escreveu:
o deus dos exércitos de moises era muito ciumento proibia ASSIMILAÇÕES de infiéis pelos judeus e mandava matar todo mundo crianças , velhos e mulheres ao fio da espada.
ainda mais infiéis cananeus que adoravam o rejeitado deus Baal
A proibição do casamento e adoção de praticas de outras culturas só aparece na Torá com a escrita do livro de Deuteronômios e os historiadores datam ele no século VII a.C
Isso significa que existiram no mínimo 7 séculos de historia do povo antes da proibição e a NECESSIDADE de proibir, PROVA que os judeus se casavam com estrangeiros e ADOTAVAM suas praticas.
O problema da ASSIMILAÇÂO é que ela é uma via de mão dupla.
Da mesma forma que os portugueses/brasileiros adotaram praticas negras e indigenas, isso também ocorria entre hebreus e judeus, dai a criação de leis para não adotar praticas religiosas estranhas a fé local.
A assimilação da cultura judaica por outros povos, no entanto, não era proibida.
As leis eram uma via de mão unica, proibiam os Judeus de adotar a religião e os deuses dos cananeus, mas não impedia os cananeus de se converterem ao judaísmo.
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Temos exemplos bíblicos disso!
[size][size]1 - Rute: Um dos exemplos mais famosos de conversão ao judaísmo na Bíblia é a história de Rute, uma mulher moabita que se casou com um homem judeu e, após a morte de seu marido, escolheu ficar com sua sogra Noemi e adotar a fé judaica. A declaração de Rute a Noemi, "O teu povo é o meu povo, e o teu Deus é o meu Deus" (Rute 1:16), é frequentemente citada em discussões sobre conversão ao judaísmo.
2 - Os Gibeonitas: Em Josué 9, os Gibeonitas, um povo cananeu, enganaram os israelitas para fazerem um tratado com eles, fingindo serem de uma terra distante. Quando seu engano foi descoberto, Josué os fez servos dos israelitas, mas eles foram autorizados a viver entre os israelitas e adotaram sua religião.
3 - Levítico 24:22 (NVI): “Terão a mesma lei, tanto para o estrangeiro como para o natural, pois eu sou o Senhor, o Deus de vocês.”
Mesmo entre os cristão e mulçumanos, ninguém gosta quando um deles adota praticas do candomblé ou de outra religião, mas ADORAM ver OUTROS POVOS e pessoas de OUTRAS RELIGIÕES SE CONVERTENDO A RELIGIÃO DELES!
[/size][/size]
[size][size]Criaturo escreveu:
Eles não podem estar entre os palestinos moradores da região??????
Não, não podem porque existe uma diferença de 2 MIL ANOS entre o desaparecimento deles e a chegada do primeiro árabe na região.
Os estudos GENÉTICOS confirmam isso.
Em 500 anos de Brasil não existem "povos africanos" aqui, estão todos assimilados entre os brasileiros, o mesmo ocorreu com a grande maioria das tribos indígenas no Brasil.
A diferença é que somos uma nação de tamanho continental.
Naquela região muito menor 4 vezes mais tempo se passou antes da chegada do primeiro árabe.
É coisa de MALUCO achar que em 2 mil anos eles não seria assimilados pelos judeus, mas depois simplesmente seriam assimilados pelos invasores árabes.
Beira o RIDÍCULO tal suposição do ponto de vista lógico. Mas tal suposição é refutada pela evidencia histórica, arqueológica e GENÉTICA.
[/size][/size]
[size][size]Criaturo escreveu:
quer dizer que cananeus apenas se transformaram em judeus e não podem ter se transformados em cananeus palestinos? seu argumento esta parecendo ser tendencioso pro judeus
Você tem noção de quanto tempo são 2 mil anos?
Os cananeus DESAPARECERAM MUITO ANTES DISSO. Isso não é controverso, existem registros históricos e arqueológicos mostrando que o povo desapareceu, diferente de outros povos que existem na região, como os cristãos, os druzos, os assirios, etc...
Os historiadores conhecem a origem desses povos, sabem quando surgiram na região, de onde vieram, etc...
Parte dos cananeus poderia ter sido assimilada pelos árabes se o povo tivesse durado 2 mil anos após perder suas terras. Eles poderiam EXISTIR ATÉ HOJE como uma DIASPORA como ocorreu com Judeus e Curdos, mas isso NÃO ACONTECEU.
O povo cananeu DESAPARECEU MUITO ANTES DA CHEGADA DOS ARABES e essa é a questão.
Eles foram assimilados por Judeus e por FENÍCIOS.
Os Fenicios que como dito eram um povo cananeu da costa, receberam um grande número de refugiados de Canaã e foram o principal povo a assimila-los.
Tudo isso MILÊNIOS antes do primeiro Árabe pisar na região.
A comunidade Japonesa no Brasil pode hoje assimilar os Incas ou os Astecas?
Algum outro povo pode assimilar Incas e Astecas?
Como alguém pode assimilar HOJE um POVO QUE DESAPARECEU no século 16?
Percebe o quão absurda é a sua sugestão?
COMO SERIA POSSÍVEL OUTRO POVO HOJE ASSIMILAR OS MAYAS, INCAS E ASTECAS SE ELES DESAPARECERAM HÁ NO MÍNIMO 500 ANOS?
Esse é o mesmo tipo de pergunta ABSURDA que você faz sobre a razão dos árabes não poderem ter assimilado os cananeus, sendo que 2 MILENIOS é 4 vezes mais tempo do que 5 séculos.
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[size][size]Criaturo escreveu:
alem do que os palestinos tambem devem ser descendentes dos inumeros povos vizinhos de canaã como filisteus da faixa de Gaza que eram inimigos mortais de israel como são até os dias de hoje
Não, não são. Os Filisteus DESAPARECERAM no século 6 antes de Cristo, enquanto que os árabes só chegaram lá no século 7 DEPOIS de Cristo.
Novamente estamos falando de um período de MAIS DE MIL ANOS.
Os japoneses no Brasil podem assimilar os povos vizinhos?
É logico pensar que a comunidade japonesa no Brasil deve estar assimilando os Mayas, os Incas e os Astecas e que daqui 500 anos poderemos dizer que os descendentes de japoneses assimilaram esses povos?
Essa é a sugestão do que você está dizendo que deve ter ocorrido com os Filisteus e Cananeus.
SUA SUGESTÃO É ABSURDA! É ABSOLUTAMENTE RIDÍCULA!
Como um povo novo assimila um povo que JÁ DESAPARECEU há séculos ou milênios?
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[size][size]Criaturo escreveu:
FILISTEUS Atualmente palestinos MORANDO NA FAIXA DE GAZA
Como dito os Filisteus desapareceram mais de mil anos antes do primeiro árabe pisar na região.
Alias, o nome FILISTEU é uma nome dado a esse povo pelos Gregos e que chegou na região levado pelos INVASORES ROMANOS.
Chamar esse povo de "Filisteus" é como chamar os Tapajos, Yanonamis, Terenas e outros povos locais de "indios".
Não é como os Filisteus chamavam a sí próprios.
O fato dos árabes da região pegarem esse nome estrangeiro e passarem a se chamar de "Palestinos", só prova a completa ausência de ligação entre os atuais palestinos e os REAIS filisteus.
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 14:14
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Terroristas do Hamas promovem o maior ataque à Israel desde a Guerra do Yom Kippur
Autor: Judas | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Visualizações: 7732 Comentários: 195
criaturo
2023-Outubro-24
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
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[size]NadaSei escreveu:criaturo escreveu:por comparação isso seria o mesmo que querer afirmar que:NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
HEBREUS JUDEUS ISRAELENSES fizeram varias guerras contra varios povos filisteus , amoreus , amalaquitas, moabitas , naquela região de Canaã, dai eu considerar este povos saquedados pelos israelense como sendo os palestinos.
Ou seja, sua "consideração" é fruto da mais absoluta ignorância.Criaturo escreveu:
quer dizer que todo o povo palestino são de invasores arabes??????
entre eles não ha nenhum decendente dos varios povos trucidados e roubados por israel nenhum cananeu?
então a coisa é mais grave do que eu imaginei, o terrorismo pratica por israel contra varios povos inclusive os cananeus e filisteus foi de proporção apocaliptica eles conseguiram matar a todos, não conseguindo ficar por lá nenhum sobreviventes de todos aqueles povos????
fala sério!!!! só sobrou arabes invasores da mesma laia dos judeus????
Fala sério!
se tiver alguma fonte confiavel desta suas afirmações post aqui, ja que admite palestinos são em PARTE descedentes dos invasores arabes e por qual motivo a outra parte não pode ser inclusive até maioria dos povos NATIVOS da região ROUBADOS por israel ?
Isso aqui é a única coisa que vale a pena comentar de todo o lixo que você escreveu porque mostra o TAMANHO DA INVERSÃO que você está tentando fazer.
Na região da palestina CANANEUS = JUDEUS! Jamais árabes.
Atuais indígenas brasileiros jaz em extinção viraram portugueses após terem seu pais invadido e saqueado pelos portugueses.
na sua lógica: INDIOS = PORTUGUÊSES
EXATAMENTE!
Quem você acha que assimilou os índios e escravos negros? Por acaso foi a comunidade japonesa?...
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não há índios na região da LIBERDADE, somente em Santo Amaro imigrantes das comunidades indígenas Parelheiros-SP, tambem ha comunidades indígenas na região do pico do jaraguá-SP
maioria dos amazonenses possui características indígenas! e tem as comunidades indigenas mais puras inclusive que mantem sua linguagem nativa.
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[size][size]Não são os brasileiros os descendentes dos portugueses assim como os judeus os descendentes dos hebreus?
brasileiros são o resultado de uma miscigenação global
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[size][size]
Os portugueses tomaram as terras dos índios, iniciaram o processo de assimilação deles e deram origem ao povo brasileiro que continuou o processo até inúmeros povos indígenas desaparecerem completamente.
e você acha isso bonito?
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[size][size]Isso em uma nação de tamanho continental num processo de 5 séculos.
Os hebreus tomaram as terras dos cananeus, iniciaram o processo de assimilação deles e deram origem ao povo judeu que continuou o processo até os cananeus desaparecerem completamente.
portugueses se aproveitaram da tecnologia e da falta de uma ONU eficiente para se apropriar das terras e humilhar os indios, que se fossem nacionalmente mais organizados teriam unidos forças e trucidado a minoria de portugueses invasores, mas na sua ingenuidade acabaram sendo quase extintos.
ja dos cananeus e os outros povos vizinhos podem ter escapados do domínio israelenses e se agrupado próximos a Canaã e quando judes foram dominados e levados pelos persas depois pelos iraquianos para babilônia ficaram vivendo pela região.
mas como ja citei Judeu nunca foi uma nacionalidade e sim uma religião, logo em canaã haviam sim outros povos com cultura religiosa diferentes registrados na biblia como saduceus e essênios eos samaritanos que não se davam bem com seus irmãos judeus que até podem ter gerado descendentes palestinos
a verdade é que desde obrigam até os dias de hoje, no principio a torre de babel retrata que antes era um unico povo familia falando a mesma lingua mas que ao separarem começaram a falar diferentes linguas, mas como ha muita proximidade geográfica entre esses povos ha entre ele uma tradicional guerras invasões e promiscuidades entre familas.
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[size][size]Isso em uma area muito menor num processo de 2 MILÊNIOS antes da chegada do primeiro árabe na região.
sim por isso a promiscuidade entre os povos
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[size][size]Sugerir que os cananeus teriam sido assimilados pelos árabes nesse caso é mais absurdo e mais ridículo do que sugerir que no Brasil os indios teriam sido assimilados pelos japoneses.
bom , se afirma que os palestinos são arabes invasores de cannã, israel tambem invasores de cannã então ha ai um empate tecnico e a ONU estaria certa propondo a divisão se não fosse o fato dos judeu terem se ausentado por quase 2000 mil anos dando direito do uso capião aos tambem invasores palestinos arabes.
para tentar resolver este embate armado , mais importante do que a opinião internacional é tentar entender a visão e razãodos envolvido diretos:
Judeus tradicionais terroristas invasores de terra fanaticos religiosos que cortam parte do pinto pois acreditam ser o povo escolhido por deus para habitarem canaã a terra dada por deus.
(talvez tenham sido o povo escolhido para assinarem Jesus, cortarem a cabeça de JB e pior começarem a 3o guerra mundial, deus nos livre dessa gente tradicionalmente sangrenta !)
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Criaturo escreveu:
isto só prova que antigos cananeus era um povo Laico enquanto Judeus sempre foram fanáticos religiosos racistas extremistas m,as parece que isto mudou: https://anussim.org.br/os-judeus-e-as-divisoes-geo-culturais/
[size][size]
Novamente anacronismos.
Os cananeus não eram LAICOS, o laicismo é um conceito que não existia na época e surge com o ILUMINISMO.
Os cananeus eram um povo PAGÃO!
E os judeus um povo LADRÃO!..rs..rs...
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[size][size]Criaturo escreveu:
o deus dos exércitos de moises era muito ciumento proibia ASSIMILAÇÕES de infiéis pelos judeus e mandava matar todo mundo crianças , velhos e mulheres ao fio da espada.
ainda mais infiéis cananeus que adoravam o rejeitado deus Baal
A proibição do casamento e adoção de praticas de outras culturas só aparece na Torá com a escrita do livro de Deuteronômios e os historiadores datam ele no século VII a.C
Isso significa que existiram no mínimo 7 séculos de historia do povo antes da proibição e a NECESSIDADE de proibir, PROVA que os judeus se casavam com estrangeiros e ADOTAVAM suas praticas.
COMO DISSE PROMISCUIDADE ERA COMUM ENTRE POVOS TÃO PROXIMOS QUIÇA FAMILIAR, verdade o patriarca judeus abrão era mais permissivo sexualmente pemitiu seu aduterio de abrão e da sua mulher Sara assim teve um filho com sua escrava egipicia e sara se prostitiu com faraó egipicio uma suruba biblica...rs..rs...rs, foi o deus de moises mais zeloso que recomendava o tempo todo para matar todo povos infiéis pagãos e nunca se misceginar com eles.
assim fica muito dificil acreditar que houve essa sua "assimilação" judia dos povo pagão cananeus, a não ser que judeus nãoeram tão a fanaticos e onde comiam o mana´ tambem comiam a "carne" das suas vitimas!
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[size][size]O problema da ASSIMILAÇÂO é que ela é uma via de mão dupla.
Da mesma forma que os portugueses/brasileiros adotaram praticas negras e indigenas, isso também ocorria entre hebreus e judeus, dai a criação de leis para não adotar praticas religiosas estranhas a fé local.
A assimilação da cultura judaica por outros povos, no entanto, não era proibida.
As leis eram uma via de mão unica, proibiam os Judeus de adotar a religião e os deuses dos cananeus, mas não impedia os cananeus de se converterem ao judaísmo.
desde que cortassem parte do pinto
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Temos exemplos bíblicos disso!
[size][size]
1 - Rute: Um dos exemplos mais famosos de conversão ao judaísmo na Bíblia é a história de Rute, uma mulher moabita que se casou com um homem judeu e, após a morte de seu marido, escolheu ficar com sua sogra Noemi e adotar a fé judaica. A declaração de Rute a Noemi, "O teu povo é o meu povo, e o teu Deus é o meu Deus" (Rute 1:16), é frequentemente citada em discussões sobre conversão ao judaísmo.
2 - Os Gibeonitas: Em Josué 9, os Gibeonitas, um povo cananeu, enganaram os israelitas para fazerem um tratado com eles, fingindo serem de uma terra distante. Quando seu engano foi descoberto, Josué os fez servos dos israelitas, mas eles foram autorizados a viver entre os israelitas e adotaram sua religião.
3 - Levítico 24:22 (NVI): “Terão a mesma lei, tanto para o estrangeiro como para o natural, pois eu sou o Senhor, o Deus de vocês.”
sim o fanatismo judeu iniciam e terminam onde começam as necessidades humanas, outro exemplo foi a rainha ester csasando com rei Assuero babilonia atual iraque dai eu insistir que guerra de arabes com judeus ser uma milenar briga de familia
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[size][size]Mesmo entre os cristão e mulçumanos, ninguém gosta quando um deles adota praticas do candomblé ou de outra religião, mas ADORAM ver OUTROS POVOS e pessoas de OUTRAS RELIGIÕES SE CONVERTENDO A RELIGIÃO DELES!
mas são jorge faz parte da miscigenação catolica-afro
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Criaturo escreveu:
Eles não podem estar entre os palestinos moradores da região??????
[size][size]
Não, não podem porque existe uma diferença de 2 MIL ANOS entre o desaparecimento deles e a chegada do primeiro árabe na região.
Os estudos GENÉTICOS confirmam isso.
com certeza o HOLOCAUSTO JUDEU praticado contra os cananeus e povos dos arredores não podem ter sido apocalíptico, muito menos "assimilação" integralmente aceita por todos povos roubados pelos judeus, sendo assim muitos deles devem ter migrado para pais arabes vizinhos e mesmo ficado pelos arredores de canaã.
Sendo assim tais povos arabes que assimilaram os verdadeiros donos de canaã possuem muito mais direito a Canaã do que judeus que ficaram exilados 2000 anos no ocidente.
Quer dizer que legalmente um latrocida judeu que mata os donos da casa é dado o "legitimo" direito de posse? só pelo deus de abrão mesmo! vixe!
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[size][size]Em 500 anos de Brasil não existem "povos africanos" aqui, estão todos assimilados entre os brasileiros, o mesmo ocorreu com a grande maioria das tribos indígenas no Brasil.
então este papo de cota racial é pura bobagem?
de fato devido a miscigenação e ao proprio preconceito racial do negro em não querer ser negro , a raça negra esta em extinção tambem a banda.
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[size][size]A diferença é que somos uma nação de tamanho continental.
Naquela região muito menor 4 vezes mais tempo se passou antes da chegada do primeiro árabe.
É coisa de MALUCO achar que em 2 mil anos eles não seria assimilados pelos judeus, mas depois simplesmente seriam assimilados pelos invasores árabes.
Beira o RIDÍCULO tal suposição do ponto de vista lógico. Mas tal suposição é refutada pela evidencia histórica, arqueológica e GENÉTICA.
é muito tendencioso crer que um numero tão reduzido e de judeus tenha conseguido "assimilar" todos os povos não judeus que viviam em canaã e em torno e considerando a proximidade de fronteiras ques estes povos não tenham migrado para os paise arabes, desta forma os arabes que voce acusa de serem invasores palestinos dentre eles deve haver muitos descendentes dos povos originalmente roubados pelo povo judeu e que passaram a revindicar seu direito as terras de canaã!
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Criaturo escreveu:
quer dizer que cananeus apenas se transformaram em judeus e não podem ter se transformados em cananeus palestinos? seu argumento esta parecendo ser tendencioso pro judeus
[size][size]
Você tem noção de quanto tempo são 2 mil anos?
Os cananeus DESAPARECERAM MUITO ANTES DISSO. Isso não é controverso, existem registros históricos e arqueológicos mostrando que o povo desapareceu, diferente de outros povos que existem na região, como os cristãos, os druzos, os assirios, etc...
sim 2000 anos foi o tempo que judeus ficaram exilados no ocidente
[/size][/size]
[size][size]Os historiadores conhecem a origem desses povos, sabem quando surgiram na região, de onde vieram, etc...
Parte dos cananeus poderia ter sido assimilada pelos árabes se o povo tivesse durado 2 mil anos após perder suas terras. Eles poderiam EXISTIR ATÉ HOJE como uma DIASPORA como ocorreu com Judeus e Curdos, mas isso NÃO ACONTECEU.
se judeus tivessem sido assimilados então teriam deixado de existir,se cananeus expulsos pelos judeus se misturam com arabes vizinhos ( o mais provavel) então os dito invasores arabes na verdade são em parte os herdeiros legitimos de cannaã @ palestina
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[size][size]O povo cananeu DESAPARECEU MUITO ANTES DA CHEGADA DOS ARABES e essa é a questão.
nada impede que os sobreviventes do holocausto judeus tenham migrado e se misturado com povos arabes vizinhos sendo isto o mais provavel, eis ai que parte dos descendentes arabes palestinos são os herdeiros descendentes dos cananeus e povos vizinhos legitimos herdeiros de canaã@israel
[/size][/size]
[size][size]Eles foram assimilados por Judeus e por FENÍCIOS.
Os Fenicios que como dito eram um povo cananeu da costa, receberam um grande número de refugiados de Canaã e foram o principal povo a assimila-los.
ta complicando ainda mais cananeus principais "assimiladores " dos cananeus????
mais um motivo para crer os cananeus sobreviveram ao holocaus to judeu e podem ter se misturado com os arabes vizinhos.
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[size][size]Tudo isso MILÊNIOS antes do primeiro Árabe pisar na região.
A comunidade Japonesa no Brasil pode hoje assimilar os Incas ou os Astecas?Como alguém pode assimilar HOJE um POVO QUE DESAPARECEU no século 16?
COMO SERIA POSSÍVEL OUTRO POVO HOJE ASSIMILAR OS MAYAS, INCAS E ASTECAS SE ELES DESAPARECERAM HÁ NO MÍNIMO 500 ANOS? Algum outro povo pode assimilar Incas e Astecas?
protesto! apelo a inexistência!
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[size][size]
Percebe o quão absurda é a sua sugestão?
voce esta considerando uma total ausência de miscigenação entre entre esses povos, mas sabemos que ha registros historicos da promiscua misceginação entre judeus menos radicais com os infiéis pagães, proporcionada por estreitas fronteiras entre minusculos paises, onde viagens "internacionais" atravessando fronteiras eram feitas a pé ou de camelos!
este fato anula sua tentativa de argumentação tendenciosa alegando que todos cannaeus forma assimilados por judeus, alias agora ja esta começando se libertar deste totalismo judaico afirmandoque amioria dos cananeus foram assimilados pelos canneus felicios se é que isto possa fazer algum sentido, por que acaba criando outra cannã, de qualquer forma a improvavel totalidade da assimilação do povo cananeu so confirma a possibilidade de ainda haver herdeiros descentes dos antigos cananeus e dos povos vizinhos .
mas resumindo a pedenga palestinos X judeus , uma coisa é possivel afirmar:
Judeus originalmente são povos sem terras terroristas invasores de terras alheias, que ficaram ausentes por 1876 anos
sendo assim palestinos possuem mais direito as terras!
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[size][size]Criaturo escreveu:
alem do que os palestinos tambem devem ser descendentes dos inumeros povos vizinhos de canaã como filisteus da faixa de Gaza que eram inimigos mortais de israel como são até os dias de hoje
Não, não são. Os Filisteus DESAPARECERAM no século 6 antes de Cristo, enquanto que os árabes só chegaram lá no século 7 DEPOIS de Cristo.
mas o que impede diante do holocausto praticado pelos judeus dos filisteus, cananeus e todos povos ao redores de canaãterem ido se refugiar nos paises arabes vizinhos e seus descendentes herdeiros no futuro virem até a palestina reclamar reitengrção de posse?
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[size][size]Novamente estamos falando de um período de MAIS DE MIL ANOS.
Os japoneses no Brasil podem assimilar os povos vizinhos?
É logico pensar que a comunidade japonesa no Brasil deve estar assimilando os Mayas, os Incas e os Astecas e que daqui 500 anos poderemos dizer que os descendentes de japoneses aassimilaram esses povos?
um coisa eu sei, se japão em peso tivesse migrado par ao brasil hoje teriamos , indios, negros, brancos todo mundo com olhinhos puxados o sangue asiatico é predominante!
ninguem podria negar negar a descendência brasileira dos asiaticos.
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[size][size]Essa é a sugestão do que você está dizendo que deve ter ocorrido com os Filisteus e Cananeus.
não, digo que os filesteu,cananeus todos os povos que conseguiram sobreviver ao holocaustos judeus se espalharam pelos paises arabes vizinhos tipo refugiados de guerra.
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SUA SUGESTÃO É ABSURDA! É ABSOLUTAMENTE RIDÍCULA!
Como um povo novo assimila um povo que JÁ DESAPARECEU há séculos ou milênios?Criaturo escreveu:
FILISTEUS Atualmente palestinos MORANDO NA FAIXA DE GAZA
Como dito os Filisteus desapareceram mais de mil anos antes do primeiro árabe pisar na região.
Alias, o nome FILISTEU é uma nome dado a esse povo pelos Gregos e que chegou na região levado pelos INVASORES ROMANOS.
é "ladrão roubando ladrão" quem começou este terorismo milenar foram os judeus, invadindo canaã, depois acabaram sendo roubados pelos iraquianso babilonicos, depois novamente pelos persas, novmente pelos romanos e por ultimo pelos alemães.
Chamar esse povo de "Filisteus" é como chamar os Tapajos, Yanonamis, Terenas e outros povos locais de "indios".
Não é como os Filisteus chamavam a sí próprios.
[size][size]O fato dos árabes da região pegarem esse nome estrangeiro e passarem a se chamar de "Palestinos", só prova a completa ausência de ligação entre os atuais palestinos e os REAIS filisteus.
como disse região geografica onde travessias de fronteiras podem ser feitas a pé ou de camelos, fica difícil conseguir evitar a miscigenação racial.
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Fernando_Silva
2023-Outubro-24
Comentários: 280
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[size]criaturo escreveu:LaraAS escreveu:
Os portugueses na maioria dos casos não escravizavam os negros mas sim os compravam já escravizados na África.
PORTUGUESES são invasores ladrões de terras e riquezas dos legítimos brasileiros os indígenas, que hoje sofrem na miséria passando fome a beira da da extinção.
fico pensando se os índios tivessem trucidados os invasores se hoje o Brasil não estaria naturalmente economicamente bem mais rico .
Com certeza teríamos por aqui bem menos ladrões!
se pelo menos tivéssemos sido invadidos e colonizados por países do reino unido pelo menos teríamos sido favorecidos pelo idioma inglês....
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Os atuais indígenas trucidaram os indígenas da primeira leva, que chegaram aqui pelo menos 10 mil anos antes deles.
Não há malvados e bonzinhos. Todos são igualmente humanos e violentos.
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criaturo
2023-Outubro-24
Comentários: 201
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[size]Fernando_Silva escreveu:criaturo escreveu:LaraAS escreveu:
Os portugueses na maioria dos casos não escravizavam os negros mas sim os compravam já escravizados na África.
PORTUGUESES são invasores ladrões de terras e riquezas dos legítimos brasileiros os indígenas, que hoje sofrem na miséria passando fome a beira da da extinção.
fico pensando se os índios tivessem trucidados os invasores se hoje o Brasil não estaria naturalmente economicamente bem mais rico .
Com certeza teríamos por aqui bem menos ladrões!
se pelo menos tivéssemos sido invadidos e colonizados por países do reino unido pelo menos teríamos sido favorecidos pelo idioma inglês.
Os atuais indígenas trucidaram os indígenas da primeira leva, que chegaram aqui pelo menos 10 mil anos antes deles.
Não há malvados e bonzinhos. Todos são igualmente humanos e violentos.
...
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os tupis deveriam ter sido mais 'malvados" e trucidados os portugueses talvez assim hoje teriamos um pais com menos ladrões!..rs...rs..rs
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NadaSei
2023-Outubro-24
Comentários: 214
Tópicos criados: 26
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[size]Criaturo escreveu:
bom , se afirma que os palestinos são arabes invasores de cannã, israel tambem invasores de cannã então ha ai um empate tecnico e a ONU estaria certa propondo a divisão se não fosse o fato dos judeu terem se ausentado por quase 2000 mil anos dando direito do uso capião aos tambem invasores palestinos arabes.
Os judeus nunca se ausentaram da região, foram CONQUISTADOS por outros impérios, só isso.
O mesmo ocorreu com os árabes, ficaram 500 anos no total sem dominar as terras, sob julgo do império Turco-Otomano e da Grã-Bretanha.
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[size][size]Criaturo escreveu:
os cananeus e povos dos arredores não podem ter sido apocalíptico, muito menos "assimilação" integralmente aceita por todos povos roubados pelos judeus, sendo assim muitos deles devem ter migrado para pais arabes vizinhos e mesmo ficado pelos arredores de canaã.
Sendo assim tais povos arabes que assimilaram os verdadeiros donos de canaã
E Não foi. Como eu disse duas vezes, uma parte ficou e foi assimilada PELOS JUDEUS, a outra parte fugiu para a costa e foi assimilada PELOS FENICIOS.
Tudo isso 1600 anos ANTES DO POVO ÁRABE SURGIR, portanto eles não teriam como fugir para "paises arabes visinhos" já que NÃO EXISTIAM PAÍSES ÁRABES NAQUELA ÉPOCA E NÃO EXISTIRIAM PELOS PRÓXIMOS 1600 ANOS! Quando o povo árabe finalmente surgiu e até chegarem na região os Cananeus já tinham desaparecido completamente porque JÁ TINHAM SIDO ASSIMILADOS POR JUDEUS E FENÍCIOS 2 MIL ANOS anos antes.
Da mesma forma que hoje, 500 anos depois, os brasileiros da comunidade japonesa não podem assimilar os Incas, porque eles JÁ DESAPARECERAM, seria IMPOSSÍVEL a sugestão de que 2 mil anos depois os árabes poderiam fazer isso com os Cananeus.
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[size][size]Criaturo escreveu:
mas como ja citei Judeu nunca foi uma nacionalidade e sim uma religião,
E como eu já te expliquei ISSO É FALSO. Você está ERRADO.
Talvez você pudesse afirmar isso sobre a religião dos HEBREUS, mas não pode dizer isso sobre os JUDEUS.
Os judeus já tiveram diferentes entidades POLÍTICAS ao longo da historia e são tanto um POVO.
Quem não é um povo real são os ÁRABES que se dizem PALESTINOS.
Não existe POVO palestino, somente uma COMUNIDADE ÁRABE vivendo na palestina.
Geneticamente eles são IDÊNTICOS a qualquer árabe-israelense e são uma comunidade de árabes descendentes de DIFERENTES NACIONALIDADES árabes.
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[size][size]Criaturo escreveu:
possuem muito mais direito a Canaã do que judeus que ficaram exilados 2000 anos no ocidente.
Vários grupos de Judeus nunca abandonaram a região, não faria sentido é que descendentes de Cananeus que fossem UM POVO NOVO miscigenados com outros povos tivesse direito as terras 3850 anos depois.
Se Judeus exilados por 2000 anos não podem, porque descendentes de cananeus com 3850 anos poderiam?
Depois, povos miscigenados descendentes não são o mesmo povo e portanto não tem o mesmo direito.
Os brasileiros podem chegar na Europa e tomar Portugal alegando sua descendência indígena e dizendo que foram roubados pelos portugueses e portanto tem direito a um pedaço da Europa?
Suas sugestões são todas absurdas.
Isso seria como dizer que Incas "podem" ter fugido para o Brasil e que portanto brasileiros tem direito a tomar o Peru.
Outra afirmação ABSURDA que se soma a lista de afirmações e suposições sem pé nem cabeça que você propõe para defender o indefensável.
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[size][size]Criaturo escreveu:
não, digo que os filesteu,cananeus todos os povos que conseguiram sobreviver ao holocaustos judeus se espalharam pelos paises arabes vizinhos tipo refugiados de guerra.
Os Filisteus deixaram de existir no século 3 ou 4 antes de Cristo, quase MIL ANOS depois dos Cananeus e não por causa dos Judeus, mas por vários outros fatores e principalmente por causa dos Assírios, que foram quem ficaram com a maior parte do território deles.
Assim como ocorreu com os Cananeus, os Filisteus foram assimilados MUITO ANTES da chegada de qualquer árabe, muito antes se quer do SURGIMENTO do povo árabe.
Então culpe o Império Assírio pelo desaparecimento dos Filisteus, não os judeus, principalmente porque no século 3 antes de Cristo a Palestina estava sob o controle dos Ptolemeus, uma dinastia grega baseada no Egito. Durante este tempo, os judeus novamente viviam sob domínio estrangeiro.
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[size][size]criaturo escreveu:
como disse região geografica onde travessias de fronteiras podem ser feitas a pé ou de camelos, fica difícil conseguir evitar a miscigenação racial.
É IMPOSSÍVEL miscigenação com um povo que DESAPARECEU.
O Brasil fica próximo de onde os Incas governavam. Da pra ir a cavalo ou mesmo a pé se você morar na fronteira com o Peru.
Podem os japoneses brasileiros miscigenar com os Incas?
Você faz afirmações pra lá de ridículas e acha que isso é argumento.
Os Incas desapareceram há 500 anos.[/size]
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Judas
2023-Outubro-24
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Qua Out 25 2023, 16:47
criaturo
2023-Outubro-20
Comentários: 201
Tópicos criados: 11
Judas escreveu:criaturo escreveu:ISARAEL COMEÇOU primeiro, que queres? que arabes aceitem de bom grado a doação do seu território feita pelo deus americano aos judeus como algo legal e justo?NadaSei escreveu:criaturo escreveu:
Até um bandido diz que matou para se defender da sua vitima!
Quando você diz BANDIDO e VITIMA, já assume que existe diferença entre os dois a despeito de suas alegações que tentam igualar ambos.
Se eu mato alguém que invadiu minha casa eu estou no meu DIREITO.
E pra deixar claro, não que já não estivesse desde a sua primeira postagem, você está JUSTIFICANDO os últimos ataques feitos pelos terroristas do Hamas dos quais temos imagens e soubemos de detalhes que no meu caso me deixaram até hoje sem sono....
Esconder citação
ao que me parece ao contrario de mim voce demonstra ser um extremista de uma unica causa a dos judeus , justamente deveria estar solidário também as vitimas árabes
[size][size]Não há justificativa possível para o que fizeram os terroristas e sua tentativa de faze-lo faz de você, junto com muita gente aí pela internet que estou tendo a oportunidade de ver, um nazista.
a justificativa ironicamente foi apresentada pelo NadaSei tentando justificar a reação dos israelenses: "Legitima defesa de território"
quem primeiro invadiu os território dos arabes, foi Israel.
faz essa justificativa não faz do NadaSei um nazista, só torna ele um um debatedor justo imparcial, apontando fatos!
[/size][/size]
[size][size]Eu estou denunciando você, pra meu desencargo de consciência, à moderação do espaço por defender e justificar nazismo e holocausto.
Nadasei, Acauan e Fernando Silva.
E quem esta denunciando sua falta de entendimento dos fatos, são suas próprias palavras impensadas.
Partidarismo infantil é um pé no saco quando começa alcançar beira do fanatismo narcisista do tipo "no meu partido não pode haver pontos negativos" pelo simples fato de ter sido a minha escolha!
Estou te denunciando a voce mesmo, por tentar levantar falsos testemunhos, pois ao contrario de voce neste conflito procuro ser imparcial só estou apontando fatos.
[/size][/size]
[size][size]Peço que deliberem sobre o caso em mensagem privada e que por favor não me incluam no grupo.
Peço que sejam consideradas todas as interações entre eu o e Criaturo neste tópico.
A decisão é de vocês e de minha parte será acatada seja ela qual for.
acho que voce leva os debates aqui para o lado pessoal, só pode.
voce é um ingrato que deveria estar me agradecendo por estar tornando seu topico mais interessante.
mas o que esperar de um Judas?
[/size][/size]
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Re: ISRAEL X PALESTINA
por Criaturo Seg Fev 19 2024, 14:42
GENTE POLITICAMENTE HIPOCRITA!
PERGUNTANDO aos carrascos judeus se eles se sentem carrascos comparáveis a hitler?
Embora promovendo matança e atrocidades semelhantes contra palestinos civis inocentes velhos mulheres e crianças hipocritamente dirão que este tipo de comparação é infundada e ofensiva!
O certo seria Lula ter feita esta pergunta para as vitimas palestinas com certeza elas concordariam com ele!
[size=16]Número de mortos em Gaza desde o início da guerra passa de 25 mil, diz governo do Hamas
[/size]
Também neste domingo (21), governo de Israel aprovou plano para que fundo para palestinos, atualmente congelado e em mãos de Benjamin Netanyahu, passe a ser administrado por terceiros países.
Por g1
21/01/2024 07h45 Atualizado [size=13]há 4 semanas[/size]
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2024/01/21/numero-de-mortos-na-faixa-de-gaza-desde-o-inicio-da-guerra-passa-de-25-mil-diz-governo-do-hamas.ghtml
9600 crianças e 6700 mulheres
ou seja um mini holocausto
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