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Fórum Clube Cético

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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 12:54

 Gigaview




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Re:Razão x Fé
« Resposta #1186 Online: 06 de Junho de 2017, 17:27:38 »


Estava esperando o Criaturo ser banido por trolagem mas desta vez tenho que concordar que o cartão que causou o seu banimento foi injusto. Não foi fotopostagem. Temos dezenas de casos semelhantes para servir de evidência que a decisão do moderador foi, novamente e lamentavelmente, infeliz.

De qualquer forma, pelo conjunto da obra desse troll, não faltam motivos para justificar outro cartão, ou mais, para manter seu banimento em definitivo.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 12:56

 Lorentz




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Re:Razão x Fé
« Resposta #1187 Online: 06 de Junho de 2017, 17:43:45 »


Citação de: Gigaview em 06 de Junho de 2017, 17:27:38

Estava esperando o Criaturo ser banido por trolagem mas desta vez tenho que concordar que o cartão que causou o seu banimento foi injusto. Não foi fotopostagem. Temos dezenas de casos semelhantes para servir de evidência que a decisão do moderador foi, novamente e lamentavelmente, infeliz.

De qualquer forma, pelo conjunto da obra desse troll, não faltam motivos para justificar outro cartão, ou mais, para manter seu banimento em definitivo. 

Esses cartões por foto-postagem me preocupam porque colamos imagens com frequência, e a linha que separa a foto-postagem de uma postagem com foto parece ser meio arbitrária, balançando conforme os ventos.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 12:58

Buckaroo Banzai







Re:Razão x Fé
« Resposta #1188 Online: 06 de Junho de 2017, 17:53:35 »
A regra deveria ser mais contra conteúdo ou objetivo do que "forma" superficial.


Provocação pura, que não acrescenta nada, não compara nada com nada, não questiona nada, não precisa fazer uso de imagem.

E imagem pode ser colocada de maneira informativa, ou no mínimo, neutra.

Olhando os cartões do Criaturo, teve um outro que ele comentou com "o mancha [negra?]", algo como que achou que ele tivesse sumido por se deparado com sabão "omo". Porque sabão limpa mancha. Mas tinha uma foto de caixa de sabão em pó "Omo" e então isso levou cartão por foto postagem... não me pareceu que a interação foi agressiva ou que tivesse resultado em qualquer problema, só uma brincadeira boba, como se alguém perguntasse ao Gigaview se ele não cansa de comer macarrão por ter sempre aquele avatar do garoto comendo macarrão, e  sugerisse outra comida, postando outra foto de anúncio de garoto comendo comida.

Passa a impressão que essas interações em si não teriam problema, o problema é só ter as imagens acompanhando.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:00

Gigaview








Re:Razão x Fé
« Resposta #1189 Online: 06 de Junho de 2017, 18:07:27 »

Citação de: Buckaroo Banzai em 06 de Junho de 2017, 17:53:35

A regra deveria ser mais contra conteúdo ou objetivo do que "forma" superficial.

Provocação pura, que não acrescenta nada, não compara nada com nada, não questiona nada, não precisa fazer uso de imagem.

E imagem pode ser colocada de maneira informativa, ou no mínimo, neutra.

Olhando os cartões do Criaturo, teve um outro que ele comentou com "o mancha [negra?]", algo como que achou que ele tivesse sumido por se deparado com sabão "omo". Porque sabão limpa mancha. Mas tinha uma foto de caixa de sabão em pó "Omo" e então isso levou cartão por foto postagem... não me pareceu que a interação foi agressiva ou que tivesse resultado em qualquer problema, só uma brincadeira boba, como se alguém perguntasse ao Gigaview se ele não cansa de comer macarrão por ter sempre aquele avatar do garoto comendo macarrão, e  sugerisse outra comida, postando outra foto de anúncio de garoto comendo comida.

Passa a impressão que essas interações em si não teriam problema, o problema é só ter as imagens acompanhando.

Woody Allen talvez teria dito que não adianta ter regras para serem interpretadas por um moderador que não sabe interpreta-las.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:01

 Spencer



« Resposta #1190 Online: 06 de Junho de 2017, 19:51:15 »

A direção do CC poderia considerar a possibilidade de se eliminar os banimentos. Isto seria simples, bastando um escalonamento nas suspensões. As faltas mais graves ou as pertinazes reincidências poderiam levar suspensão de até um ano.
Quase certamente isto equivale ao banimento, mas sem este humilhante estigma.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:03

 Gorducho


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Re:Razão x Fé
« Resposta #1192 Online: 07 de Junho de 2017, 08:46:10 »


Sou novo por cá mas pelo que tinha entendido banir seria uma das atividades prediletas da Administração da Casa   
Along the lines do Sr. Spencer só deveria ser definitivo por grosserias ou semelhantes faltas gravíssimas.
Sr. Criaturo estava respondendo ao que lhe propunham. Claro, no estilo dele mas debatia com ele quem queria.

Sr. Criaturo
Para ser capturado pela órbita do globo destinatário (inserção orbital) em geral é necessário frear o aparelho via retrofoguetes ou jatos de gás. Mas claro que isso não seria praticamente visível nem com potente telescópio exceto se talvez haja precisa informação quanto ao local celestial e horário.
« Última modificação: 07 de Junho de 2017, 08:58:29 por Gorducho »
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:04

Brienne of Tarth




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Re:Razão x Fé
« Resposta #1194 Online: 07 de Junho de 2017, 13:11:48 »

Citação de: Lorentz em 07 de Junho de 2017, 13:07:25

trabalho rígido da moderação.

Eu ia fazer uma piadinha sobre isso, mas preferi moderar minhas palavras... 
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:10

Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #347 Online: 06 de Março de 2016, 08:51:45 »


Citação de: Criaturo em 05 de Março de 2016, 22:13:22
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!
Citação de: Gigaview em 06 de Março de 2016, 00:46:45
 O uso da "crença" também não faz o menor sentido. A Ciência não funciona baseada em dogmas como as religiões, e uma das suas principais características é a falseabilidade, o que significa dizer que não existem verdades absolutas apesar do conhecimento acumulado possa gerar mau entendidos para quem não conhece suficientemente o funcionamento e o desenvolvimento da Ciência.

JJ


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O uso de crença faz todo o sentido, pois ter uma crença simplesmente consiste em acreditar  que uma proposição é verdadeira ou falsa. Não ter nenhuma crença, significaria ficar em cima do muro em relação a qualquer proposição.  Esta seria a atitude cética, no sentido filosófico original da palavra.

O que podemos corretamente esclarecer é que há crenças fundamentadas em boas evidências, e que há crenças que não são fundamentadas em boas evidências.

E a ciência tem dogmas, não no sentido religioso que é o mais popular, e sim no sentido (correto) de que dogma é uma proposição que se tem como verdadeira.  É neste sentido que é correto dizer que o conhecimento científico é dogmático.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:24

 Criaturo








Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #349 Online: 06 de Março de 2016, 10:25:46 »


Citação de: Criaturo em 05 de Março de 2016, 22:13:22
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!

Citação de: Gigaview em 06 de Março de 2016, 00:46:45
A Brienne está correta. Todo mundo tem uma mãe que participa com um óvulo e, apesar da concepção in vitro, todo bebê precisa de um tempo mínimo no útero para se desenvolver até que possa sobreviver, se for o caso, numa incubadeira. Portanto, no estado atual da Ciência, não existe procriação sem mães e úteros.

Esse papinho xarope de dizer que fulano é crente da ciência dos outros só denota ignorância acerca do que é Ciência e como ela funciona. Primeiro porque não existe a "ciência" dos outros. A Ciência é uma só. O uso da "crença" também não faz o menor sentido. A Ciência não funciona baseada em dogmas como as religiões, e uma das suas principais características é a falseabilidade, o que significa dizer que não existem verdades absolutas apesar do conhecimento acumulado possa gerar mau entendidos para quem não conhece suficientemente o funcionamento e o desenvolvimento da Ciência.

Citação de: Criaturo em 05 de Março de 2016, 22:13:22

Ciência é uma palavra que deriva do termo latino "scientia" cujo significado era conhecimento ou saber. Atualmente se designa por ciência todo o conhecimento adquirido através do estudo ou da prática, baseado em princípios certos.
Significado de Ciência - O que é, Conceito e Definição
www.significados.com.br/ciencia/

conhecimento cada um tem seus limites o que vai alem disso é a crença no conhecimento alheio, dissestes bem não existe verdade absoluta
se toda criança vem de um útero de onde veio  o primeiro útero ?
Se toda concepção parti de um casal de onde vieram o primeiro casal ?
em uma barriga de aluguel e geração in vitro quem é mãe a doadora do ovulo ou a doadora do útero ?
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:28

Brienne of Tarth




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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #270 Online: 29 de Fevereiro de 2016, 18:00:02 »

Citação de: Alquimista em 29 de Fevereiro de 2016, 15:06:51

Spencer, chega de blá-blá-blá e conte aí para a gente as suas experiências pessoais desde que abraçou o espiritismo.
_Espíritos... Já presenciou alguma materialização ou aparição?
_Desdobramento... Já se desdobrou? Conte aí para nós como foi.



Alquimista, quando adolescente vi, no altar da Igreja Messiânica, formas as quais eu pensava serem espíritos, uma delas aparentemente levitava, com um grande turbante branco, e a outra, com grandes cabelos e uma calça, corria de um lado para o outro; obviamente, explicações me foram fornecidas, como "espíritos guias" de pessoas presentes durante o culto, mas apenas uma vez aconteceu, e cheguei à conclusão depois de algum tempo que nossa mente nos prega peças e nos engana com frequência, a menos que estejamos já calejados desses enganos, e uma mente vulnerável e imatura não consegue entender certos fenômenos.

Quanto a desdobramentos, não sei, mas tive já 3 sonhos pré cognitivos dos quais 2 já se concretizaram: um se referia ao desembarque em Miracema, visto previamente em um sonho, com suas luzes amarelas de mercúrio e suas escadarias para o Rio Tocantins, e outro um resultado em concurso público para provimento de vaga em área administrativa da saúde, quando sonhei com a pessoa que me atendera, informando meu sucesso, e a chegada de telegrama confirmando tal informação 4 dias após o sonho.

Como os anéis de benzeno de Kekulé, haveria notícia de tal coincidência se esta não me favorecesse ou não acontecesse? Marcamos os sucessos, mas esquecemos dos fracassos...
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:30

Brienne of Tarth




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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #364 Online: 07 de Março de 2016, 11:02:05 »

Citação de: JJ em 06 de Março de 2016, 19:05:05

Esse lema ateu, é  errático, pois conclusões são feitas a partir de premissas, e premissas são tidas como verdadeiras ou falsas (em relação ao mundo dos fenômenos), ou seja premissas são alvo de crença ou descrença.  Portanto não existe conclusão (em relação a um raciocínio que verse sobre fenômenos do mundo) sem crença ou descrença.
Tá bom, então vou traduzir: não creio em deuses enquanto explicação para o que ocorre ao meu redor.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:31

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #367 Online: 07 de Março de 2016, 20:02:29 »

Sinceramente, parece que vários ateus tem medo de falar e de escrever as palavras acreditar, acredito,  crer, creio, e correlatas, parece quase uma espécie de tabu.  

É como se eles tivessem medo de virarem crentes/religiosos após proferirem essas palavras.

 
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:54

Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 07:31:46

Essa função ficaria com o hemisfério direito, onde estão gravadas as informações genéticas e de vivências anteriores. É ali que o cérebro pegaria o atalho para fazer a escolha, baseado em padrões existentes. “Quando interpretamos os fatos, acreditamos que fomos nós que pensamos ou que decidimos aquilo. Quando, de fato, não fomos — ao menos não em nível consciente”. 
http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI334301-17773,00-VOCE+NAO+ESTA+NO+COMANDO.html

Citação de: Brienne of Tarth em 12 de Maio de 2016, 11:57:41

Você ao menos leu na íntegra o texto que postou? Não notou que ele embasaria a tese de que somos influenciados por nossas vontades, sem nenhuma evidência, como crer em deuses, por exemplo?

na verdade o autor do texto é o Rafael Tonon comentando sobre os estudos do Gazzaniga, é ele quem afirma que "Essa função ficaria com o hemisfério direito, onde estão gravadas as informações genéticas e de vivências anteriores. "

li na integra e entendi que o autor do texto baseado nas experiências da laterização  do cérebro feitas por Gazziniga fala sobre o dualismo do ser humano, onde da razão cogita-se a inexistência do livre arbítrio, criando a partir disso, mitos.
Citação de: Brienne of Tarth em 12 de Maio de 2016, 11:57:41
Vou pedir novamente (embora já saiba o que vai acontecer): por favor, envie um link de um estudo com publicações indexadas e revisão de pares afirmando que as memórias de vidas passadas são armazenadas no hemisfério direito do cérebro.

Grata.

Citação de: Johnny Cash em 12 de Maio de 2016, 11:26:31
Cadê o estudo do Michael Gazzaniga demonstrando a vida passada de alguém como um Rei no hemisfério direito do cérebro?

creio esta havendo um equivoco, postem onde foi que eu argumentei "memórias de vidas passadas"?
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 13:56

Citação de: Buckaroo Banzai em 12 de Maio de 2016, 12:43:32
Esse texto da Galileu está bem ruinzinho.
CRIATURO DISSE:
este texto da autoria do Sr. Rafael Tonon de fato é bem pobre de informação o que induz a erros de interpretação.
creio que achará este mais interessante:

O processador humano é do tipo dual core!



O cérebro dividido revisitado

http://www.methodus.com.br/artigo/257/o-cerebro-dividido-revisitado.html

Nossas habilidades humanas únicas podem ser produzidas por redes neurais minúsculas - e ainda assim nosso cérebro cria a sensacão de que somos integrados e unificados. Como isso é possível?

Revista Scientific American - por Michael S. Gazzaniga

Conceitos-chave

- Quando os hemisférios esquerdo e direito do cérebro não se comunicam, as informações visuais deixam de transitar entre os dois lados. O direito registra a imagem e pode mobilizar uma resposta não verbal a ela, mas é incapaz de falar sobre o que vê; e a mesma coisa ocorre com o tato, olfato e audição.
- Lesões no hemisfério esquerdo são mais prejudiciais à linguagem, mas há uma enorme plasticidade neste caso, além de variação individual.
- Enquanto pesquisadores se empenharam em decifrar como o cérebro atinge seus objetivos e como é organizado, a lateralização, evidenciada por estudos sobre a secção cerebral, levou ao chamado modelo modular.
- Evidências sugerem que em cérebros divididos o hemisfério esquerdo tem experiência consciente diferente do direito.

Há quase 40 anos, escrevi um artigo para a Scientific American sobre estudos inovadores a respeito do cérebro. Três pacientes que sofriam de epilepsia haviam se submetido à cirurgia de secção do corpo caloso - a supervia de neurônios que conecta as duas metades do cérebro. Roger W. Sperry, Joseph E. Bogen, P. J. Vogel e eu pudemos observar o que acontece quando os hemisférios esquerdo e direito são incapazes de se comunicar.

Tornou-se evidente que as informações visuais deixam de transitar entre os dois lados. Quando projetamos uma imagem no campo visual direito - ou seja, para o hemisfério esquerdo, onde as informações do campo direito são processadas - os pacientes conseguem descrever o que vêem. Entretanto, quando a mesma imagem é apresentada ao campo visual esquerdo, eles afirmam não ver coisa alguma. Mas se pedimos que apontem para um objeto similar ao projetado, conseguem fazê-lo sem problemas. O hemisfério direito vê a imagem e, apesar de poder mobilizar uma resposta não-verbal, é incapaz de falar sobre o que vê.

O mesmo acontece com o tato, o olfato e a audição. Além disso, cada metade do cérebro é capaz de controlar os músculos superiores de ambos os braços, porém os músculos responsáveis pelo movimento das mãos são orquestrados apenas pelo hemisfério contralateral. Em outras palavras: o hemisfério direito consegue controlar apenas a mão esquerda, e o esquerdo, a direita. No final, descobrimos que os dois hemisférios controlam aspectos muito diferentes do pensamento e da ação. Cada metade tem sua especialização e, portanto, suas próprias limitações e vantagens. A esquerda é dominante no controle da fala e da linguagem; a direita sobressai em tarefas visuomotoras.

Nas décadas seguintes, a pesquisa sobre a secção do cérebro continuou. Aprendemos mais a respeito das diferenças entre os hemisférios, e conseguimos compreender como se comunicam uma vez separados. Fizemos descobertas sobre a linguagem, os mecanismos da percepção e atenção e a organização cerebral, bem como o sítio potencial de memórias falsas. O mais fascinante é que ampliamos nossa compreensão sobre consciência e evolução. Os estudos originais sobre a secção do cérebro levantaram muitas questões interessantes, incluindo algumas a respeito da capacidade das metades distintas de "conversarem" entre si e sobre o papel desta comunicação no pensamento e na ação. Existem diversas pontes de neurônios, denominadas comissuras, que conectam os hemisférios; o corpo caloso é a maior delas e aquela normalmente seccionada durante cirurgias para epilepsia. Mas, e as muitas outras comissuras menores?

Esta questão foi abordada com estudos sobre o sistema atencional. A atenção envolve diversas estruturas no córtex e no sub-córtex - a porção mais antiga e primitiva de nosso cérebro. Na década de 80, Jeffrey D. Holtzman, da Cornell University Medical College, descobriu que cada hemisfério é capaz de direcionar a atenção espacial não somente para a sua própria esfera sensorial, mas também para certos pontos na esfera sensorial do hemisfério oposto desconectado. Isso sugere que o sistema atencional seja comum aos dois hemisférios - pelo menos no que diz respeito às informações espaciais - e ainda consegue operar através de algumas conexões inter-hemisféricas remanescentes.

O trabalho de Holtzman foi particularmente fascinante por levantar a possibilidade da existência de "recursos" atencionais finitos. Ele postulou que alguns tipos de tarefas utilizam certos recursos cerebrais; quanto mais complexa a tarefa, mais desses recursos são necessários - e maior é a necessidade desta metade do cérebro de solicitar o auxílio do subcórtex ou do outro hemisfério. Em 1982, Holtzman mais uma vez abriu novos caminhos, descobrindo que, de fato, quanto mais arduamente uma metade do cérebro dividido trabalhasse, mais difícil se tornaria para a outra metade realizar outra tarefa simultaneamente.

Steve J. Luck, da University of Iowa, Steven A. Hillyard e colegas da University of California em San Diego e G. Ronald Mangun, atualmente na Duke University School of Medicine, estudaram o que acontece quando uma pessoa examina um campo visual em busca de um padrão ou de um objeto. Descobriram que pacientes com o cérebro dividido apresentam desempenho superior em algumas tarefas de busca visual. Aparentemente, o cérebro intacto inibe os mecanismos de busca que cada um dos hemisférios naturalmente possui.

O hemisfério esquerdo, em particular, pode exercer um forte controle sobre esse tipo de tarefa. Alan Kingstone, da University of British Columbia, descobriu que o lado esquerdo apresenta estratégias de busca "inteligentes", ao contrário do cérebro direito. Em testes nos quais um indivíduo pode deduzir como procurar de forma eficiente um elemento diferente entre uma série de itens similares, o hemisfério esquerdo tem desempenho superior. Assim, aparentemente, o hemisfério esquerdo, mais competente, é capaz de seqüestrar o sistema atencional intacto.

Apesar de este e de outros estudos sugerirem que os hemisférios divididos mantêm alguma comunicação entre si, outras aparentes conexões inter-hemisféricas provaram ser ilusórias. Realizei uma experiência em conjunto com Kingstone que quase nos conduziu a conclusões errôneas. Mostramos duas palavras para um paciente e então pedimos que desenhasse o que havia visto. A palavra "arco" foi mostrada para um dos hemisférios, e a palavra "flecha" para o outro. Para nossa surpresa, o paciente desenhou um arco-e-flecha! Achamos que houvesse integrado as informações internamente em um hemisfério, que então guiara a resposta desenhada. Estávamos enganados. A integração ocorrera no papel, e não no cérebro. Um dos hemisférios havia desenhado seu item - o arco - e então o outro havia assumido o controle da mão, desenhando seu estímulo - a flecha. Descobrimos isso ao usar pares de palavras cuja integração era menos imediata, como "céu" e "arranha". O paciente não fez um edifício, mas desenhou o céu sobre uma raspadeira (em inglês, "arranha" é scraper, ou raspadeira).

Além de auxiliar os neurocientistas na determinação dos sistemas que continuam funcionais e daqueles que são seccionados junto com o corpo caloso, os estudos da comunicação entre os hemisférios levaram a uma importante descoberta sobre as limitações de pesquisas em animais. Durante muitos anos, neurocientistas examinaram o cérebro de macacos e de outros animais, pois acreditava-se que o cérebro deles apresentasse organização e função muito similares, se não idênticas, às nossas.

Essa conjectura pode ser falsa. Apesar de algumas estruturas e funções serem notavelmente similares, existem também muitas diferenças. Por exemplo: quando a comissura anterior, pequena estrutura que se localiza um pouco abaixo do corpo caloso, fica intacta no cérebro dividido, os macacos mantêm a capacidade de transferir informações visuais de um hemisfério para o outro. As pessoas, no entanto, não transferem informações visuais. A mesma estrutura desempenha, portanto, diferentes funções em diferentes espécies.

Mesmo a extrapolação entre seres humanos pode ser perigosa. Uma de nossas primeiras descobertas foi a de que o hemisfério esquerdo processa livremente a linguagem e falar sobre suas experiências. Apesar de não ser tão livre, o direito processa a linguagem até certo ponto. Entre outras habilidades, associa palavras a imagens, soletra e rima, além de separar objetos em categorias. Apesar de nunca termos descoberto nenhuma habilidade para realizar sintaxes sofisticadas naquela metade do cérebro, achávamos que esse conhecimento léxico fosse bastante extenso.

Nossos três casos provaram ser exceções. O hemisfério direito da maioria das pessoas não consegue lidar sequer com os rudimentos mais básicos da linguagem. Isso é consistente com outros dados neurológicos, particularmente aqueles referentes a vítimas de acidentes vasculares cerebrais. Lesões no hemisfério esquerdo são muito mais prejudiciais à função da linguagem que no direito. Todavia, existe grande plasticidade e variação individual. Um paciente, J. W., desenvolveu a capacidade de falar a partir do hemisfério direito - 13 anos após ter se submetido à cirurgia, e consegue às vezes verbalizar informações apresentadas tanto à metade esquerda quanto à metade direita de seu cérebro.

Kathleen B. Baynes, da University of California em Davis, relata outro caso único. Uma paciente canhota falou a partir de seu cérebro esquerdo após uma cirurgia de secção do cérebro - uma descoberta não tão surpreendente por si só. Entretanto, a paciente era capaz de escrever apenas a partir do hemisfério direito, em geral incapaz de falar. Essa dissociação confirma a idéia de que a capacidade de escrita não precisa estar necessariamente associada à capacidade de representação fonológica, ou seja, parece ser um sistema independente, uma invenção da espécie humana, e não precisa fazer parte do sistema de linguagem verbal hereditário.

Módulos cerebrais
Apesar de numerosas exceções, a maior parte das pesquisas sobre a secção do cérebro revelou um nível enorme de lateralização, ou seja, de especialização em cada hemisfério. Enquanto os pesquisadores se empenhavam em compreender como o cérebro atinge seus objetivos e como é organizado, a lateralização revelada pelos estudos sobre a secção do cérebro levou ao chamado modelo modular. Pesquisas nas áreas da ciência cognitiva, inteligência artificial, psicologia evolutiva e neurociência nos direcionaram para a idéia de que o cérebro e a mente são constituídos de unidades discretas, ou módulos. Tais módulos realizam funções específicas, trabalhando em conjunto para suprir as necessidades de processamento de informações da mente.

Nesse sistema, o hemisfério esquerdo mostrou-se bastante dominante em relação a atividades cognitivas importantes, tais como a solução de problemas aparentemente não afetados pela secção do cérebro. É como se o hemisfério esquerdo não precisasse do vasto poder computacional da outra metade para desenvolver atividades complexas. Por outro lado, o hemisfério direito apresenta deficiências graves na solução de problemas complicados.

Joseph E. LeDoux, da New York University, e eu descobrimos esta habilidade do lado esquerdo do cérebro há quase 25 anos. Queríamos saber como esse hemisfério responde aos comportamentos produzidos pelo silencioso direito. Apresentamos a cada hemisfério uma imagem relacionada a uma de quatro imagens posicionadas na frente do paciente com cérebro dividiido. Ambos os hemisférios selecionaram a imagem correta com facilidade. A mão esquerda apontou para a escolha do hemisfério direito, e a direita, para a escolha do esquerdo. Perguntamos então ao hemisfério esquerdo, o único capaz de falar, por que a mão esquerda apontava para o objeto. Ele não sabia, pois a decisão havia sido tomada no hemisfério direito. No entanto, rapidamente criou uma explicação. Chamamos este talento narrativo criativo de mecanismo de interpretação.

Esta fascinante habilidade vem sendo estudada a fim de determinar como a interpretação do hemisfério esquerdo afeta a memória. Elizabeth A. Phelps, atualmente na New York University,Janet Metcalfe, da Columbia University, e Margaret Funnell, do Dartmouth College, descobriram que os dois hemisférios diferem no processamento de novos dados. Quando apresentadas a novas informações, as pessoas geralmente se lembram de muito do que vivenciaram. Quando questionadas, geralmente afirmam lembrar-se de coisas que não fizeram realmente parte da experiência. Quando pacientes que sofreram secção do cérebro são submetidos a testes como esse, o hemisfério esquerdo gera muitos relatórios falsos. Já o direito fornece um relato muito mais verídico.

Essa descoberta pode auxiliar a determinar onde e como as memórias falsas se desenvolvem. Existem diversas hipóteses sobre quando, no ciclo de processamento das informações, essas memórias são formuladas. Alguns pesquisadores sugerem que seja no início; que relatos errôneos sejam codificados no momento em que se dá o evento. Outros acreditam que a memória falsa seja um reflexo de um erro na reconstrução de experiências passadas.

O hemisfério esquerdo exibe certas características que apóiam esta última visão. A especialidade do intérprete do hemisfério esquerdo é desenvolver esquemas como esse. Em seguida, Funnell descobriu que o hemisfério esquerdo possui a capacidade de determinar a fonte de uma memória, com base no contexto ou nos eventos circundantes. O hemisfério esquerdo coloca as experiências em um contexto maior, enquanto o direito lida com os aspectos intuitivos do estímulo.

O mecanismo de interpretação do hemisfério esquerdo pode estar sempre trabalhando, procurando o significado dos acontecimentos. Ele busca constantemente a ordem e a razão, mesmo quando elas não existem - o que faz com que continuamente crie erros. Ele tende a generalizar em excesso, freqüentemente construindo um passado potencial, em vez de um passado verdadeiro.

A perspectiva evolutiva
Os estudos de George L. Wolford, do Dartmouth, contribuíram para reforçar esta hipótese. Em um teste simples, em que é preciso adivinhar se uma luz aparecerá na parte superior ou inferior de uma tela de computador, as pessoas são criativas. O estímulo é manipulado de modo que a luz apareça na parte superior da tela 80% das vezes, mas em seqüência aleatória. Apesar de logo ficar evidente que o botão superior se ilumina mais vezes, as pessoas invariavelmente tentam determinar um padrão ou seqüência - e realmente acreditam que são capazes de fazê-lo. Adotando esta estratégia, acertam apenas 68% das vezes. Se apertassem sempre o botão superior, acertariam 80% das vezes.

Ratos e outros animais apresentam maior propensão a "aprender a maximizar", apertando apenas o botão superior. O hemisfério direito age da mesma maneira: não tenta interpretar a experiência e descobrir um significado mais profundo. Vive apenas no presente - acertando 80% das vezes. O esquerdo, entretanto, quando questionado por que tenta desvendar a seqüência completa, sempre cria uma teoria, não importa quão descabida seja.

A teoria da evolução pode explicar melhor esse fenômeno narrativo. O cérebro humano, como qualquer cérebro, é uma coleção de adaptações neurológicas estabelecidas através da seleção natural. Cada uma dessas adaptações tem sua própria representação - isto é, podem ser lateralizadas para redes ou regiões específicas no cérebro. No reino animal, no entanto, as capacidades geralmente não são lateralizadas. Pelo contrário, tendem a ser encontradas em ambos os hemisférios, em níveis mais ou menos iguais. Apesar de os macacos apresentarem alguns sinais de especialização lateral, estes são raros e inconsistentes.

Por isso, a lateralização vista no cérebro humano aparentava ser uma conquista evolutiva - mecanismos ou habilidades criados em apenas um dos hemisférios. Recentemente topamos com uma incrível dissociação hemisférica que nos força a especular que alguns fenômenos lateralizados podem surgir da perda de uma habilidade em um hemisfério, e não de um ganho. No que deve ter sido uma feroz competição por espaço cortical, o cérebro do primata em evolução teria sofrido grande pressão para adquirir novas faculdades, sem perder as antigas - e a lateralização pode ter sido sua salvação. Uma vez que os dois hemisférios estão conectados, um "jeitinho" para um ajuste com uma região cortical homóloga poderia criar uma nova função, sem perdas para o animal, já que o outro lado permaneceria inalterado.

Paul M. Corballis e Robert Fendrich, do Dartmouth, Robert M. Shapley, da New York University, e eu estudamos a percepção daquilo que chamamos de contornos ilusórios em vários pacientes com cérebro dividido. Trabalhos anteriores haviam sugerido que a visualização dos conhecidos contornos ilusórios estudados pelo falecido Caetano Kanizsa, da Universidade de Trieste, fosse especialidade do hemisfério direito. Nossos exprimentos revelaram que não. Descobrimos que ambos os hemisférios podiam perceber contornos ilusórios, mas que o hemisfério direito era capaz de perceber certos agrupamentos perceptuais que o esquerdo não conseguia. Assim, enquanto os dois hemisférios de uma pessoa com o cérebro dividido conseguem julgar se os retângulos ilusórios são largos ou estreitos quando não existem linhas desenhadas ao redor das figuras, por exemplo, apenas o direito consegue continuar a discernir após o contorno ser feito. Esse arranjo é conhecido como versão amodal do teste.

Nossas habilidades humanas únicas podem muito bem ser produzidas por redes neurais minúsculas e limitadas - e ainda assim nosso cérebro, altamente modular, cria a sensação, em todos nós, de que somos integrados e unificados. Como isso é possível? A resposta pode ser que o hemisfério esquerdo busca explicações sobre o porquê dos eventos. Indo além da simples observação e perguntando por que ocorreram, o cérebro consegue lidar melhor com os eventos, caso se repitam no futuro.

A compreensão dos pontos fortes e fracos de cada hemisfério nos levou a indagar acerca da base da mente, desta organização abrangente. Depois de vários anos de pesquisas fascinantes com cérebros divididos, parece que o hemisfério esquerdo, criativo e interpretativo, tem uma experiência consciente muito diferente daquela do direito, verdadeiro e literal. Apesar de ambos os hemisférios poderem ser vistos como conscientes, a consciência do cérebro esquerdo ultrapassa em muito a do direito. E isso levanta uma outra série de questões que devem nos manter ocupados pelos próximos 30 anos, mais ou menos.

Para conhecer mais

Hemispheric specialization and interhemispheric integration. M. J. Tramo, K. Bayynes, R. Fendrich, G. R. Mangun, E. A. Phelps, P. A. Reuter·Lorenz e M. S. Gazzaniga, em Epilepsy and the corpus callosum. 2' edição. Plenum Press, 1995.
Como a mente funciona. Steven Pinker. Companhia das Letras, 1998.
The mind's pasto Michael S. Gazzaniga. University of California Press, 1998.
The two sides of perception. Richard B. Ivry e Lynn C. Robertson. MIT Press, 1998.
Cerebral specialization and interhemispheric communication: does the corpus callosum enable the human condition? Michael S. Gazzaniga, em Brain, vol. 123, nº 7, págs. 1293-1326, julho de 2000.
The left hemisphere's role in hypothesis formation. George Wolford, Michael Miller e Michael S. Gazzaniga, em Journal of Neuroscience, vol. 20, nº6, RC64, págs. 1-4, 15 de março de 2000.

MICHAELS. GAZZANIGA é professor de neurociência cognitiva e diretor do Center for Cognitive Neuroscience no Dartmouth College. Recebeu o título de doutor no California Institute of Technology, onde, junto com Roger W. Sperry e Joseph E. Bogen, iniciou as pesquisas sobre o cérebro dividido. Desde então, já publicou artigos em várias áreas e é tido como o responsável pelo lançamento do campo da neurociência cognitiva no início da década de 8O.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:05

Johnny Cash





Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #519 Online: 13 de Maio de 2016, 08:56:41 »


Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 14:47:42
Citação de: Johnny Cash em 12 de Maio de 2016, 11:26:31
Cadê o estudo do Michael Gazzaniga demonstrando a vida passada de alguém como um Rei no hemisfério direito do cérebro?

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 08:04:04
creio esta havendo um equivoco, postem onde foi que eu argumentei "memórias de vidas passadas"?

mesmo por que se existirem seriam de uma  improvável essência espiritual 

Citação de: Johnny Cash em 13 de Maio de 2016, 07:40:53
Nope.

Quando você diz "informações de vivências anteriores", você não quer dizer "memória comum regular". Seja honesto, troll.

Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 07:31:46
rapido para ofender e lento para interpretar, post onde eu disse isso?



Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 07:31:46

Essa função ficaria com o hemisfério direito, onde estão gravadas as informações [...] de vivências anteriores. 

Citação de: Johnny Cash em 13 de Maio de 2016, 07:40:53

Deixa de ser troll, cara.







 Criaturo







Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #520 Online: 13 de Maio de 2016, 09:53:48 »




Citação de: Johnny Cash em 12 de Maio de 2016, 11:26:31
Cadê o estudo do Michael Gazzaniga demonstrando a vida passada de alguém como um Rei no hemisfério direito do cérebro?

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 08:04:04
creio esta havendo um equivoco, postem onde foi que eu argumentei "memórias de vidas passadas"?

mesmo por que se existirem seriam de uma  improvável essência espiritual 
Citação de: Johnny Cash em 13 de Maio de 2016, 08:56:41

Nope.

Quando você diz "informações de vivências anteriores", você não quer dizer "memória comum regular". Seja honesto, troll.

Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 14:47:42
rapido para ofender e lento para interpretar, post onde eu disse isso?


Citação de: Criaturo em 12 de Maio de 2016, 07:31:46
Essa função ficaria com o hemisfério direito, onde estão gravadas as informações [...] de vivências anteriores. 
Citação de: Johnny Cash em 13 de Maio de 2016, 07:40:53

Deixa de ser troll, cara.



tá difícil pra você , heim?  em consideração a sua burrice vou tentar desenhar o que eu postei:

imagine se pudesse escrever na integra todos seus atos a partir do nascimento,seria muitas teramemórias.
o cérebro não consegue processar tanta informações aos mesmo tempo, então a maior parte da memorias ficam em stand by, 
sob hipnose vitimas conseguem lembrar com maior riqueza de detalhes 
em algum lugar do cérebro.
memória fisica hemisfério direito

disse apenas que as memorias físicas estão localizadas no hemisfério direito do cérebro

"informações de vivencias anteriores" fica por conta do autor do texto  abaixo Rafael Tonon :

" Essa função ficaria com o hemisfério direito, onde estão gravadas as informações genéticas e de vivências anteriores. É ali que o cérebro pegaria o atalho para fazer a escolha, baseado em padrões existentes. “Quando interpretamos os fatos, acreditamos que fomos nós que pensamos ou que decidimos aquilo. Quando, de fato, não fomos — ao menos não em nível consciente”. 

http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI334301-17773,00-VOCE+NAO+ESTA+NO+COMANDO.html
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:10

Alquimista




  • Nível 30






Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #523 Online: 13 de Maio de 2016, 15:35:47 »

Compensa responder tamanhas desinformações??? Compensa???

Melhor naum. Xá pra lá.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk (Brincando! É divertido divertir com o Criatroll)

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 14:58:53

você conhece interpretação  de algo que seja totalmente inexistente?
tente hipnotizar um cego de nascença para que ele descreva imagens, cores e luz! e os seus OVNIS!  



Perfeitamente possível. Sem problemas.

Citar

Sr. Alquimistico
se crê que a ciência é capaz de te esclarecer porque se encontra aqui neste planeta com vida  , és  um simplório crente da ciência!



Putz!!! A você não esclareceu não??? Nem sabe porque está aqui, CriaFuro??? Lamento... hahahahahahahahaha  

Citar

A ciência humana esta a comprovar atuação de forças ja existentes, chamo isso de lógica Divina.

Darwinismo é o estudo do divinismo 



Lógica DiBovina...  hahahahahahahahaha
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:12

Criaturo




  • Nível 36






Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #524 Online: 13 de Maio de 2016, 19:21:13 »
você conhece interpretação  de algo que seja totalmente inexistente?
tente hipnotizar um cego de nascença para que ele descreva imagens, cores e luz! e os seus OVNIS!  
Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 15:35:47

Perfeitamente possível. Sem problemas.

prove

Citar

Putz!!! A você não esclareceu não??? Nem sabe porque está aqui, CriaFuro??? Lamento... hahahahahahahahaha 

e não sei mesmo! quando dei por mim ja estava aqui! 
E se voce tivesse sido criado por uma mula , cá estaria relinchando e dando coices.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:15

Geotecton











Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #525 Online: 13 de Maio de 2016, 20:35:05 »

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 09:53:48

[...]
tá difícil pra você , heim?  em consideração a sua burrice vou tentar desenhar o que eu postei:
[..]

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 19:21:13

e não sei mesmo! quando dei por mim ja estava aqui! 
E se voce tivesse sido criado por uma mula , cá estaria relinchando e dando coices.

Cartão amarelo por ofensas aos foristas Johnny Cash e Alquimista.

Se continuar insistindo neste comportamento solicitarei o seu banimento direto.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:18

Criaturo




  • Nível 36






Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #527 Online: 13 de Maio de 2016, 21:33:03 »

Citação de: Geotecton em 13 de Maio de 2016, 20:35:05

Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 09:53:48
[...]
tá difícil pra você , heim?  em consideração a sua burrice vou tentar desenhar o que eu postei:
[..]


Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 19:21:13
e não sei mesmo! quando dei por mim ja estava aqui! 
E se voce tivesse sido criado por uma mula , cá estaria relinchando e dando coices.


Cartão amarelo por ofensas aos foristas Johnny Cash e Alquimista.

Se continuar insistindo neste comportamento solicitarei o seu banimento direto.


Calma ai seu Geocton,as coisas não são bem o que lhe parecem 
recomendo uma melhor analise da discussão para não tonar-se um moderador injusto
o Johnny mesmo sendo alertado  varias vezes que estava me interpretando mal, continuou me rotulando de troll,é  isso que da pegar o bonde andando.
Chamei o de burro no sentido dele desejar continuar  insistindo no erro teimosamente.

ja no caso do Alquimista, esperava que ele pudesse responder por si mesmo,mas não deu nem tempo para eu poder argumentar que não foi uma ofensa e sim um argumento muito bem fundamentado dentro da discussão, deixa ele responder talvez possa ter uma maior perspicácia.
Se no desenrolar da discussão ficar caracterizado clara intenção de ofensa, então deverá cumprir o seu papel de justo moderador.
 
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 14:20

Geotecton




  • Moderadores Globais

  • Nível Máximo






Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #530 Online: 14 de Maio de 2016, 07:16:12 »

Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 23:53:00

[...]
(PS: o Criaturo não ofendeu não, Geo. A frase dele se deu dentro do contexto da discussão.)



Certo.

Mas eu entendo que ele pode redigir um texto com críticas e ironias que não fique no limite entre o aceitável e a falta de polidez.

De qualquer forma, o cartão será analisado pelos meus pares e pode ser cancelado.

Não tenho nenhum problema em aceitar isto.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 15:36

 Criaturo




  • Nível 36






Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #532 Online: 14 de Maio de 2016, 13:19:38 »


Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 19:21:13
prove

Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 23:53:00
Hummm... falta uma pitada de sal. haha, brincadeira. 
Ora, se for um sujeito cego de nascença, e do tipo bem sensível, poderia sim provocar alucinações auditivas, táteis e olfativas.  

Citação de: Criaturo
seu argumento é de que pessoas hipnotizadas criam ilusões visuais do tipo ovnis , da mesma forma que crentes criam ilusões visuais de fantasmas.
argumentei que o cerebro não pode criar algo totalmente inexistente ou nunca antes visto, como um cego de nascença mesmo sob hipnose não pode conceber imagens visuais de cores e luz.
voce não concordou nem conseguiu provar sua teoria, apenas desconversou para outros sentidos!



Citação de: Alquimista

Putz!!! A você não esclareceu não??? Nem sabe porque está aqui, CriaFuro??? Lamento... hahahahahahahahaha 

Citação de: Criaturo
e não sei mesmo! quando dei por mim ja estava aqui! 
E se voce tivesse sido criado por uma mula , cá estaria relinchando e dando coices.


Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 14:02:22
Poderia ser pior... Um trilobita, por exemplo... hahahahahaha

(PS: o Criaturo não ofendeu não, Geo. A frase dele se deu dentro do contexto da discussão.)

como diria a mamis poderosa, sua ingenuidade chega a ser comovente!     me fez por alguns segundos me sentir muito mal   ha....ha..ha..ha..ha..ha.ha!

é brincadeira!    voce tem razão ! Não quis mesmo te ofender , da mesma forma que voce tambem não quis ofender quando me chamou de idiota e burro:

Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 14:02:22

mais óbvio que essa mesquinharia de visões de espíritos é uma das maiores idiotices que existem
Crença é coisinha fajuta, necessidade dos fracos que precisam dela para justificar para si mesmos a burrice de afirmar que coisas impossíveis de existir existem.  
Nada a ver. Deixa de ser troll, Criatroll.



esses seus comentários de forma alguma me ofendem pois não acho que  na sua atual posição de cético deva ser obrigado a ser simpático com crenças que considera sem fundamentos científicos e cabe a mim tentar provar com argumentos que  ha alguma lógica nas minhas crenças, quando consigo é mais uma evidência que esta equivocado quanto aos seus pre conceitos, se não a razão continua sendo sua.
o Criatroll e Criafuro fica no mesmo patamar do Ser Aquimistico, para  mim esses trocadilhos são apenas divertidos!  

Srs. Geotecton, Alquimista 

uma suposta ofensa advertida com cartão amarelo teria iniciado aqui:

Citar

Criaturo:
se crê que a ciência é capaz de te esclarecer porque se encontra aqui neste planeta com vida  , és  um simplório crente da ciência!




Citação de: Alquimista em 13 de Maio de 2016, 15:35:47


Putz!!! A você não esclareceu não??? Nem sabe porque está aqui, CriaFuro??? Lamento... hahahahahahahahaha 



Citação de: Criaturo em 13 de Maio de 2016, 19:21:13

e não sei mesmo! quando dei por mim ja estava aqui! 
E se voce tivesse sido criado por uma mula , cá estaria relinchando e dando coices.



não disse que ele era um burro e sim argumentei que  a fé que ele possui da  existência da sua vida neste planeta, foi inserida nele pela ciência de outros homens, pois de certa forma todos nós somos crentes da ciência alheia ao nosso conhecimento pessoal pratico e profundo. 
ou seja desde a tenra idade homens lhe disseram: " Aquimista és tambem como um de nós, um homem" e na sua inocência nata ,acreditou e passou agir como um!
Da mesma forma que se tivesse sido criado por uma mula, ACREDITARIA ser uma mula.  agiria como uma mula relincharia e daria coices.
Da mesma forma que crianças criadas por cachorros se comportam como cachorros vejam :



o argumento do Alquimista é de que a religião não pode explicar a sua vida na terra e a ciência sim, na verdade niguem pode explicar qual é a origem da vida, apenas vivemos observando e tentado entender o que estamos fazendo aqui,mas pelo jeito ta muito difícil.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 15:53

Criaturo



« Resposta #539 Online: 16 de Maio de 2016, 13:46:25 »

Citação de: Johnny Cash em 16 de Maio de 2016, 09:04:29


Veja, o rótulo de troll lhe conferido não depende do momento de minha entrada na (virtual) discussão (já que não se produz conhecimento, ou posição nova),
sim tem razão a sua entrada na discussão não acrescentou nada, mesmo!
mas, não considero isso nenhum trollismo da sua parte , apenas falta de argumentos.

Citar

mas sim da sua postura recorrente de apresentação de afirmações sem suporte de evidências ou coerência lógica.

se não tivesse caído de paraquedas no meio da discussão, teria percebido que o argumento no contexto da discussão afirmava APENAS que a memoria ficava no hemisfério direito do cerebro e que o link (http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI334301-17773,00-VOCE+NAO+ESTA+NO+COMANDO.html ) era para confirmava isso:
 

Essa função ficaria com o hemisfério direito,"onde estão gravadas as informações genéticas e de vivências anteriores"

chamei sua atenção varias vezes informando que não era eu quem estava afirmando que o cérebro possui memórias de vivências anteriores .

Citar

Há, ainda, para o caso em tela, a tentativa de incorporar afirmações de pouca sustentação em outras mais validadas.
prove


Citar

Eu já disse aqui a mais tempo que a sua permanência aqui no fórum, Criaturo, é muito estranha, dado que usuários verdadeiramente "contribuidores", no sentido de fazer discussões avançarem de verdade, foram expulsos enquanto você se mantém frequente participante.

os verdadeiros contribuidores , são os mantenedores deste site, sem eles não haveriam usuários.
mal grado os desafetos (depois desta bela puxada de saco devo ficar por mais um pouco). 
se não concorda com minhas idéias, ótimo por que isso aqui não é um site de afinidades e sim um forum de discussão, voce tem todo direito de tentar refutar minhas idéias com sua lógica ao invés de limitar-se a fazer
criticas vazias do tipo mmimimmimmii      

Citar

Repetindo, também, não sou favorável à sua exclusão ou mesmo formal repreensão, mas só fico espantado quando colocados os tratamentos lado a lado.

 proteção divina, tenha fé!

xiiiii, acho que agora peguei pesado,  os céticos vão querer me expulsar só para poderem  evidenciar que Deus não existe?   
bobagens podem me expulsar por qualquer motivo e tambem por nenhum.

Citação de: Jonny

Com a sua participação, esse é o tipo de coisa que temos que ler, por aqui:


Citação de: Criaturo em 16 de Maio de 2016, 08:29:24

[...] o cerebro da menina imitou o cérebro dos cachorros [...]


Citação de: Jonny

Tá de sacanagem... E bastou uma olhada de 10 segundos pro seu último post pra pegar qualquer coisa desse tipo.

agradeço muito pela sua atenção ,mas ninguém esta te obrigando a ler meus posts.
assim como tambem ninguém é obrigado a ter que ler todas essas suas complexas idéias postadas aqui:
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qua Ago 09 2017, 16:07

Citação de: Criaturo em 17 de Maio de 2016, 10:12:38

Ninguém pode experimentar ou querer provar os  seus sentimentos  , mas você pode comprovar por si mesmo que seus sentimentos existem,mal grado a falta de percepção alheia.


Citação de: Buckaroo Banzai em 17 de Maio de 2016, 11:50:35
Condordo. A experiência de contato com deuses ou outras entidades sem existência física são realidades subjetivas que se passam na cabeça dos crentes, de natureza neurológica, assim como emoções ou sensações correlatas a situações externas objetivas. Na maior parte do tempo não deve requerer qualquer anomalia funcional, muito embora alguns tipos de distúrbios estejam correlacionados com hiper-religiosidade, e, como dito antes, alucinações e efeitos similares aos de hipnose possam contribuir para experiências mais "viscerais".

https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalistic_psychology


continue sendo cético  

existem  pensamentos reais na minha mente, que voce não pode comprava -los, que para voce     são inexistentes, por ainda não  fazerem parte da sua consciência .
mas após acabar de ler essa mensagem pode perfeitamente comprovar a existência deles, agora sim esta consciente de algo que antes era apenas subjetivo e alheio a sua consciência.
Por favor não me peça para desenhar Deus, apenas imagine como pode ser, tente descobri-lo dentro da sua razão.
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qui Ago 10 2017, 08:28

 Criaturo





« Resposta #27 Online: 06 de Fevereiro de 2015, 13:19:23 »

Citação de: Criaturo em 05 de Fevereiro de 2015, 18:11:41
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Fevereiro de 2015, 17:02:14
Criaturo, me diga o que é Puaupan...e quem é Cataxa.

São dois códigos formados a partir de simbolos graficos pertecentes ao alfabeto portugues

o Puaupan não sei o que representa
o Cataxa representa uma aldeia localizada em Mozambique
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Fevereiro de 2015, 18:24:08
Passou longe. Papaun não é nenhum código e nem Cataxa é uma aldeia em Moçambique e sim, são aquilo que você só vai saber depois de se esclarecer, quando eu criar o significado do que é.



Aldeia Cataxa (populated place)
mz.geoview.info/aldeia_cataxa,1050854
Aldeia Cataxa is a populated place and is located in Province of Tete, Mozambique. The estimate terrain elevation above seal level is 328 metres. Variant forms ...

http://mz.geoview.info/aldeia_cataxa,1050854

Se deu mal nesta tentativa de refutar minha ideia de que é impossível criar algo que ainda seja totalmente inexistente 

perceba que não afirmo ser impossível formatar uma nova forma,  e sim que só é possível  darmos uma nova forma as parte ja existentes dentro do Todo Deus.

vejo o nosso mundo como uma parte limitada do Todo Deus como um enorme lego divino, limitado nas suas partes, porem infinito nas possibilidade de podermos criar novas formas, mas somente associando suas partes ja existentes.

só no caso de "Puaupan " voce apenas pegou letras ja existentes para formar uma  nova palavra que poderá dar o sentido que bem quiser ,mas apenas conseguirá esta formado um novo idioma.

vou dar um exemplo mais complexo, por exemplo minha boca pode emitir um  novo som, unico (até então inexistente), porem esta nova forma de som, foi constituído por partes  materiais ja existentes, cordas vocais, boca e o ar .
e digo mais até mesmo um pensamento que ainda não existe obrigatoriamente deverá ser ser formado por coisas ja existentes, pois é impossível a mente conceber algo que seja totalmente inexistente
pois creio que a consciência humana embora mutante exista desde de sempre, se puder de uma lida neste texto de um cientista que concorda comigo: http://www.duniverso.com.br/cientistas-comprovam-reencarnacao-humana
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Re: Fórum Clube Cético

Mensagem por Admin em Qui Ago 10 2017, 11:06

Citação de: _Juca_ em 13 de Fevereiro de 2015, 09:17:01

Vai começar a derrubar as peças do tabuleiro Criaturo?


posso começar pelos reizinhos ?
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